Село Рудкино

[Нахнагель]

Сообщение от Cheechaa

Очень интересно, ждем. Надеюсь не старожилы показали, где пушка стояла???

По-меньше ерничай - за умного сойдешь.

[Cheechaa]

Сообщение от Нахнагель

Расстояния одинаковые, оптики у фотоаппаратов разные. Оптика раньше приближала удаленные обьекты. Я не про капонир, а про вырытый в бугре погреб.
Вложение 3074072

Тогда выходит у нас расстояние на старой фотографии получается примерно в 20 метров) Что то там стол маловат при такой "оптике" для одного венгра ) Давай следующую версию....
У тебя там погреб, аля блиндаж - должен был оставить провал на склоне оврага. И думаю он там был не один в добавок. Если местные старожилы утверждают ,что там было две пушки. И эти провалы нужно было искать и строить свои аргументы на них, а не придумывать всякую ерунду про столбики....

[Нахнагель]

Сообщение от Cheechaa

Тогда выходит у нас расстояние на старой фотографии получается примерно в 20 метров) Что то там стол маловат при такой "оптике" для одного венгра ) Давай следующую версию....

Тогда выходит по твоей нарисованной версии (зеленой черте в 1 м), что второй мадьяр топчется на спине у первого, хотя видно по фото ,что поодаль стоит за спиной сидящего за столом.

[Нахнагель]

Сообщение от Нахнагель

Тогда выходит по твоей нарисованной версии (зеленой черте в 1 м), что второй мадьяр топчется на спине у первого, хотя видно по фото ,что поодаль стоит за спиной сидящего за столом.

И дождевая канавка, вырытая венграми упирается прямо в бугор, а не заворачивает направо дальше по лощине для дальнейшего стока.

[Cheechaa]

Сообщение от Нахнагель

Тогда выходит по твоей нарисованной версии (зеленой черте в 1 м), что второй мадьяр топчется на спине у первого, хотя видно по фото ,что поодаль стоит за спиной сидящего за столом.

Често - да же и не собираюсь выяснять, за сколько там метров стоял второй венгр и в какую сторону идёт канавка. Я просто показал наглядно на одно примере, что все твои аргументы - одна "вода", которая перетекает из одной темы в другую.... Вот и все )))

[Cheechaa]

Сообщение от Нахнагель

В этом овраге находились две пушки венгерских артиллеристов (расспросил старожилов).За бугром - Дон и обширная панорама ,где располагались наши войска. Достать мадьяров было практически невозможно, только авиацией. Я сам видел ту канавку для стока дождевой воды, отрытую венграми (которое на фото).На фото также виден деревянный столб, который делает привязку к этому месту. Дорога по бугру со столбами всегда была только в этом месте. Осталось для доказательства отрыть "погребок",надеюсь, его только привалило)))

Лови ноту протеста от засыпанных "погребков" ))) В данном примере как раз венгерские артиллерийские позиции на обратном скате оврага.

[Cheechaa]

Сообщение от Нахнагель

Приходиться разжевывать человеку
Вложение 3074073Вложение 3074074

Нахнагель, будет время - загляни на эту улицу ) Грунтовка на старом фото справа от домом - предаёт твое версии пламенный привет.
Если будет тебе не понятно - разжую)

https://yandex.ru/maps/?l=sat%2Cskl&...oom%5D=18&z=17

[Cheechaa]

Немного пояснений.
Да же с учетом наличия афс - пришлось повозиться с поиском места. На старом фото из хороших ориентиров на заднем плане было два строения и как предполагалось по началу - роща. Еще понятно было, что нужно искать улицу примерно из 5-6 домов, причем расположены рядом с высокими деревьями.
Версия Нахнагеля отлетела сразу же после проверки его места по афс.
Далее были рассмотрены варианты с рощами рядом с Рудкино, но они то же не дали положительного результата. Старое фото не билось с афс – не было деревьев рядом с домами или рощи на заднем плане. Была мысль, что фотография подписана не верно, и это совсем не Рудкино, а либо что то рядом – Костенки и Гремячье…. Но по началу это то же не дало результат….

[Cheechaa]

Далее решил взглянуть на старое фото свежим взлядом и попробовать найти другой ориентир. Оставались прежними для поиска: деревья ( под № 1,2), два строения (№ 3,4), две грунтовки с поворотом вправо (№ 6,7) . Еще на что обратил внимание - между двумя грунтовыми дорогами есть насыпь ( № 5 ).
В сторону была отброшена версия с рощей на заднем плане,чтобы не вводила в заблуждение. И поискать место в стороне от Рудкино. Так как деревни рядом почти сливались друг с другом.

[Cheechaa]

Сразу скажу - за качество афс извиняюсь, какое было на руках. Пролет от 28 июня 1942 г. Снимок очень высотный и сканирован в плохом разрешении. Но на нем все что нужно просматривается.
В итоге Южнее Гремячьего - удалось найти похожее место. И самое главное - насыпь ,между двумя грунтовками. Так же можно еще заметить на фото грунтовку под № 8,которую то же видно на афс.
Больше ничего похожего начиная от Гремячьего и заканчивая Костенками мне не удалось рассмотреть.
Спасибо Нахнагелю, за его версию. Без нее не удалось бы найти )
У меня все.

[Cheechaa]

Как говориться самому стоит подтянуть матчасть . Нужно было сразу посмотреть границы Рудкино на спутнике. Думал сначала,что это южная часть Гремячьего )
Старая фотография подписана верно.

https://yandex.ru/maps/?l=sat%2Cskl&...oom%5D=18&z=17

[Нахнагель]

Сообщение от Cheechaa

Нахнагель, будет время - загляни на эту улицу

Заглянул. Проверяй свою версию. Место называется "Гвоздевка", по наименованию бывшего колхоза. Стоит обособленно от села. Но тоже Рудкино.

[Cheechaa]

Сообщение от Нахнагель

Заглянул. Проверяй свою версию. Место называется "Гвоздевка", по наименованию бывшего колхоза. Стоит обособленно от села. Но тоже Рудкино.
Вложение 3074631Вложение 3074632

Спасибо.
Есть пару моментов по твоему оврагу. Позже черкну.

[Cheechaa]

Вернусь к этой фотографии.
Дума,что все же за этим скатом идёт еще одно ответвление оврага.

[Серго66]

А я думаю, что ответвлений оврага нет...

[Нахнагель]

Сообщение от Cheechaa

Вернусь к этой фотографии.
Дума,что все же за этим скатом идёт еще одно ответвление оврага.

Невнимателен, Cheechaa. Фотографии с одного и того же места. Ответвлений нет.

[Cheechaa]

Сообщение от Нахнагель

К переднему краю совсем не близко - наши были за Погоновым озером(~ 4 км), с берега Дона сразу ушли ,постоянные обстрелы, все как на ладони. Гаубицы стреляли как раз из-за бугра по навесной траектории ,были защищены от прямого попадания снаряда. Вот такая примерно пушечка, тоже Рудкино. Место привяжу попозже.
Вложение 3074096

Дополним.

9/5. üteg egyik 14 M 10 cm-es könnyű tarackja Rudkinónál,
1942 nyarán (Szendrői Kovách Imre fényképei)

[Cheechaa]

Сообщение от Нахнагель

Ещё пейзажи для сравнения с венгерскими фото 42 г.
Вложение 3036172Вложение 3036173
Вложение 3036174Вложение 3036175

https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...3&postcount=11

Немного правее кадр.

[Нахнагель]

Сообщение от Нахнагель

К переднему краю совсем не близко - наши были за Погоновым озером(~ 4 км), с берега Дона сразу ушли ,постоянные обстрелы, все как на ладони. Гаубицы стреляли как раз из-за бугра по навесной траектории ,были защищены от прямого попадания снаряда. Вот такая примерно пушечка, тоже Рудкино. Место привяжу попозже.
Вложение 3074096

Эта пушечка стояла метров на пятьдесят ниже вот этой привязанной https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...&postcount=716. Дом, к сожалению, не сохранился.

[Нахнагель]

Сообщение от Cheechaa

Дополним.

9/5. üteg egyik 14 M 10 cm-es könnyű tarackja Rudkinónál,
1942 nyarán (Szendrői Kovách Imre fényképei)

А эта пушка стояла чуть выше той, что на фото с домом.

[Нахнагель]

Сообщение от Нахнагель

Эта пушечка стояла метров на пятьдесят ниже вот этой привязанной https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...&postcount=716. Дом, к сожалению, не сохранился.
Вложение 3080410Вложение 3080411

Немного уточнил.