Шо тама у хахлофф 7 и 1/2

[Salt]

Сообщение от Archy

так и было в святые. Ничего, выжили. В больницы со своим постельным приходили, нитки и скальпеля покупали

Ключевое слово ВЫЖИЛИ. А не жили. Да и выжили далеко не все.

[vinhester]

Сообщение от Archy

как убогим хочется маузер и кожанку. А получат по кайлу

Сообщение от vitus

Глава ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин заявил, что богатым в России нужно отказаться от мирских соблазнов — ресторанов, курортов, дач и бассейнов из-за СВО. "Отобрать уж всё наконец".

Маузеры и кожанки уже раздали., ты пропустил.

[DAMON]

Сообщение от Salt

Врачи скорой помощи клонов должны ему создавать, чтобы на все вызовы успеть?

почему ты спускаешь ответственность на самый нижний уровень? я, конечно, понимаю, что у нас кладовщицы всегда виноваты, но все-таки

Сообщение от Salt

Только в грязи и по скользкому тротуару ходить и жить никто не хочет

но при этом значительная часть, почему-то из года в год ходит, как так-то Колян?

Сообщение от Salt

Водителей

ну вот трактористы-снегоуборщики, нарезающие круги с поднятыми ковшами, когда снега нет, это как, полезная работа или нет? А сбивющие с крыш невидимую наледь и снег сильно много пользы приносят. Дьявол всегда кроется в деталях.

Сообщение от Salt

Извини, перейду чуток на личности, читая твой испуг по поводу прилета по Энгельсу, я сильно сомневаюсь, что тебя такая жизнь "воруй!убивай!" будет устраивать

а я и не говорю, что она меня будет устраивать, но если говорить, как ты, что никто никому не должен, то она такой будет в том или ином виде

[Salt]

Сообщение от DAMON

почему ты спускаешь ответственность на самый нижний уровень? я, конечно, понимаю, что у нас кладовщицы всегда виноваты, но все-таки

В смысле спускаю? Наоборот! Я как раз и хочу подчеркнуть, что schumi, как и врачи, работают фактически в тех же самых условиях, что и те люди, которым он пытается предъявить. Отсюда и вывод - они делают свою работу и ничего сверх того, что они могут сделать, не должны. Он же почему-то считает по-другому.

Сообщение от DAMON

но при этом значительная часть, почему-то из года в год ходит, как так-то Колян?

Ты хочешь сказать, что ты при выходе из подъезда об бутылки и пластиковые подложки из под еды спотыкаешься? И урны у тебя во дворе никогда не убирают?

Сообщение от DAMON

ну вот трактористы-снегоуборщики, нарезающие круги с поднятыми ковшами, когда снега нет, это как, полезная работа или нет? Дьявол всегда кроется в деталях

Если убрать трактористов, город встанет в полнейший коллапс при первом же крупном снегопаде. Коллапс - это не пробка в 9 баллов, думаю, разницу объяснять не надо.

Сообщение от DAMON

а я и не говорю, что она меня будет устраивать, но и говорить, но если как ты, говорить, что никто никому не должен, то она такой будет в том или ином виде

А где я говорил, что "никто никому ничего не должен"? Я говорил лишь про то, что сейчас многие люди придерживаются этого принципа, но когда дело касается их лично, то внезапно оказывается, что у них много должников. И Шуми я так понимаю, как раз один из этих людей.

[DAMON]

Сообщение от Salt

И урны у тебя во дворе никогда не убирают?

урны у меня во в дворе убрали... в смысле раз и навсегда, потому что всякое мудло туда мусорные пакеты целиком "выносило" а потом вокруг них мини-помойка вырастала. Сейчас следы от бухарей и прочее преиодически встречаются

Сообщение от Salt

Если убрать трактористов, город встанет в полнейший коллапс при первом же крупном снегопаде. Коллапс - это не пробка в 9 баллов, думаю, разницу объяснять не надо.

на вопрос ты не ответил

Сообщение от Salt

Я говорил лишь про то, что сейчас многие люди придерживаются этого принципа, но когда дело касается их лично, то внезапно оказывается, что у них много должнико

а что тебе кажется странным в этом?

[Salt]

Сообщение от DAMON

урны у меня во в дворе убрали... в смысле раз и навсегда, потому что всякое мудло туда мусорные пакеты целиком "выносило" а потом вокруг них мини-помойка вырастала. Сейчас следы от бухарей и прочее преиодически встречаются

Не было бы дворников, следы от бухарей были бы не периодически, а постоянно. И кучами, а не отдельными бутылками. Ты сам говоришь - я налоги плачу, а остальное не моя обязанность и меня не е*ет, значит никто бы это не убирал.

Сообщение от DAMON

на вопрос ты не ответил

Если они и впрямь наматывают круги по городу без снега (я лично этого не видел) - я согласен, это бесполезная работа. Но это не означает, что и вся остальная их работа бесполезна. Такой ответ устроит?

Сообщение от DAMON

а что тебе кажется странным в этом?

А то, что если ты живёшь по какому-то принципу, то следуй ему до конца, а не ставь его на паузу когда тебе вздумается. По такой же логике государству тогда на недельку можно действия законов прекращать, когда ему это выгодно - у Сердюкова деньги кончились, давайте мы его на недельку в армию зашлем, пусть поруководит... Те же самые яйца, только в профиль.

[Archy]

Сообщение от Salt

Ключевое слово ВЫЖИЛИ. А не жили.

да ладно, все нормально было. Двигаться нужно было. Конечно, стаду непросто пришлось. Никуда не ведут, пайку не дают...

Сообщение от vinhester

Маузеры и кожанки уже раздали., ты пропустил.

а тебе что дали? Ватник? ))))

Сообщение от Salt

они делают свою работу и ничего сверх того, что они могут сделать, не должны

так самое смешное что и ее то делать мы не должны. Напомнить про "не нравится идите в бизнес"?

Сообщение от DAMON

а что тебе кажется странным в этом?

в том что в данных условиях работает парадигма "никто никому ничего не должен"
Нужно - покупай

[Salt]

Сообщение от Archy

да ладно, все нормально было. Двигаться нужно было. Конечно, стаду непросто пришлось. Никуда не ведут, пайку не дают...

Ну молодец, хорошо с бандитами договариваться умеешь. Да и чванства я гляжу тебе тоже не занимать.

Сообщение от Archy

так самое смешное что и ее то делать мы не должны. Напомнить про "не нравится идите в бизнес"?

Ты с "мы"-то поаккуратнее, а то сейчас Шуми прибежит наругает. Да и ты же не стадо , откуда "мы"-то?

[Archy]

Сообщение от Salt

Да и ты же не стадо , откуда "мы"-то?

в этом контексте "мы" это профессиональная группа
утрись

Сообщение от Salt

хорошо с бандитами договариваться умеешь

а они что не люди что ли?
С ними, кстати, было гораздо проще, чем с армией чиновников

Сообщение от Salt

Да и чванства я гляжу тебе тоже не занимать

эк тебя корежит то ))))
в чем чванство? В том что в 90 надо было к новой жизни адаптироваться? Или в констатации того что массы до этого жившие по устоявшейся схеме оказались в режиме выживания?
или просто потому что ты из тяжело выживавших?

[Salt]

Сообщение от Archy

в этом контексте "мы" это профессиональная группа
утрись

Ты прям так уверен, что вся профессиональная группа разделяет твою точку зрения, без исключения?

Сообщение от Archy

а они что не люди что ли?
С ними, кстати, было гораздо проще, чем с армией чиновников

Люди , которые жили вне закона. Раз ты встроился в эту систему, следовательно и ты скорее всего перед законом не чист. Следовательно, для тебя те, кто живёт честно - стадо, я правильно понимаю?

Сообщение от Archy

эк тебя корежит то ))))
в чем чванство? В том что в 90 надо было к новой жизни адаптироваться? Или в констатации того что массы до этого жившие по устоявшейся схеме оказались в режиме выживания?
или просто потому что ты из тяжело выживавших?

Если ты имел реальные дела с бандюками, для тебя адаптироваться - означает на*бать, кинуть и т.д., а не сделать что-либо созидательное. Помимо адаптации, надо было ещё не попасть под нож в тёмной подворотне и самому не угодить под пулю от тех же бандитов. Видимо, ты считаешь большим достижением то, что грамотно кого-то на*бал и поделился с бандюками, раз уж считаешь незазорным иметь дело с такими выдающимися людьми.

[vinhester]

Сообщение от Archy

а тебе что дали? Ватник?

Не ватник это тебе понадобится.)

Шапку ушанку, по размеру могем еще..)

[DAMON]

Сообщение от Salt

Если они и впрямь наматывают круги по городу без снега (я лично этого не видел) - я согласен, это бесполезная работа. Но это не означает, что и вся остальная их работа бесполезна. Такой ответ устроит?

и тем не менее у каждого их нас ИБД занимает какое-то время, и у многих довольно весомое

Сообщение от Salt

А то, что если ты живёшь по какому-то принципу, то следуй ему до конца, а не ставь его на паузу когда тебе вздумается

в жизни это так не работает

[Salt]

Сообщение от DAMON

и тем не менее у каждого их нас ИБД занимает какое-то время, и у многих довольно весомое

С этим никто и не спорит, но говорить что на 90 процентов у всех работа бесполезна - опрометчиво. И я повторюсь, если считаешь собственную работу бесполезной, то и налоги надо тогда поднимать в несколько раз. Это, как минимум, будет честно.

Сообщение от DAMON

в жизни это так не работает

Может, и не работает, но если сам нарушаешь этот принцип, то и не надо возмущаться на других.

[Schumi]

Сообщение от Salt

Так и в чём тогда твои претензии к людям, если ты сам получал деньги, не давая выхлопа фактически при этом и прекрасно это осознавая?

Сцылку на претензии - ф студию!!!

Сообщение от Salt

Интересная позиция. Сам скурвился, но виноват в этом кто-то другой, конечно же.

Сцылку на обвинения - ф студию!!!

Сообщение от Salt

Твоя позиция привела к данной ситуации не меньше, так как ты подстроился под действующую систему весьма замечательно и кроме твоего брюзжания на форуме, ты никак ей не сопротивляешься.

Есть делегирование полномочий, есть делегирование ответственности. И выбор парадигмы - это прерогатива начальства, вплоть до Императора, а я сейчас не начальник. Когда был - всегда нес ответственность за профессиональную подготовку и работу подчиненных.

Сообщение от Salt

Налоги платишь и несказанно этим гордишься, как будто это дох*я чего решает.

А зачем их с меня берут, если это ничего не решает? Во Франции, например, доходы менее 12 килоевро в год вообще налогом не облагаются (больше средней по Воронежу, между прочим).

Сообщение от Salt

Я считаю, что если сам выше расписывался, что протирал несколько лет штаны и получал от государства бабки...

Нагло врешь, косой. Я бюджетником не работал.

Сообщение от Salt

Ну так и скорая помощь и учителя по своим возможностям работу выполняют

А должны выполнять по должностной инструкции

Сообщение от Salt

Сам будешь грабителей, накативших на тебя на улице, за решётку сажать и реанимацию матери проводить, в случае чего?

Все верно, катался лет шесть назад с мамой по "скорой" - почечные колики. В "Электронике" сказали: "вот попейте таблетки и подпишитесь в отказе от госпитализации", потащил на следующий день в платную больничку.
Копы и скорая - это труп зафиксировать (впрочем, и тут их можно полдня ждать).

Сообщение от Archy

а тут другой принцип - сколько заплатил столько и получил.

В обратную сторону от работодателя к работнику это тоже верно.

Сообщение от Salt

А что не так в ней? Врачи скорой помощи клонов должны ему создавать, чтобы на все вызовы успеть? А учителя самостоятельно модернизировать школьную программу, рискуя потерять работу?

Спустя всего-то страницу постов ты дошел до сути.
На это есть министр здравоохранения и министр образования. Почему они плохо работают?

Сообщение от Salt

Дворники мир вперед двигают? Не двигают. Только в грязи и по скользкому тротуару ходить и жить никто не хочет.

Спустя всего-то страницу постов ты, опять-таки, дошел до сути.
Бизнесмен Арчель получает (условно) пять средних зарплат по Воронежу, а дворник меньше 0.5 средних. Министры по 50 средних. У министров и бизнеса все зашибись, оба они презрительно относятся к "стаду", но в стране ничего не работает на результат, только на отчет наверх. Сейчас, когда ВНЕЗАПНО от "стада" потребовалось прикрыть их жопы в ходе СВО, резко понеслось "мы", "должны", и далее по списку.

Сообщение от DAMON

почему ты спускаешь ответственность на самый нижний уровень? я, конечно, понимаю, что у нас кладовщицы всегда виноваты, но все-таки

Делегирование ответственности. Кто работает - тот и виноват, а кто понукает - тот всегда чист и в белом костюме.

Сообщение от Salt

И Шуми я так понимаю, как раз один из этих людей.

Ты дурак.

[DAMON]

Сообщение от Salt

С этим никто и не спорит, но говорить что на 90 процентов у всех работа бесполезна - опрометчиво

даже, если преувеличил, то суть-то все равно не искажена. Многие работы существуют по сути ради самой работы

Сообщение от Salt

Может, и не работает, но если сам нарушаешь этот принцип, то и не надо возмущаться на других.

скуяль? может ты этот принцип нарушаешь, потому что по-другому тупо невозможно, и ты сдохнешь?

[Salt]

Schumi, я бы тебе ответил на все твои до*бы и даже не поленился бы поискать предыдущие твои сообщения, дабы ответить тебе на твои вопросы, но так как я сказал "досвидос", продолжать дискуссию не буду. И тем более, после этого

Сообщение от Schumi

Ты дурак.

Не особо тянет общаться с собеседником с сифачной манерой общения.
Можешь считать себя победителем в споре, мне ПО-Е-БАТЬ.

Сообщение от DAMON

даже, если преувеличил, то суть-то все равно не искажена. Многие работы существуют по сути ради самой работы

По такой логике вся жизнь бессмысленна, делать ради того чтобы что-то делать, а в итоге всё равно сдохнем, следовательно, и вся учёба и работа бессмысленна. Философия.

Сообщение от DAMON

скуяль? может ты этот принцип нарушаешь, потому что по-другому тупо невозможно, и ты сдохнешь?

Так нарушай, если ты считаешь это жизненно необходимым, но другим людям предъявлять зачем, если у самого рожа в пуху? Или и без предьявлений не выживешь? Тебя никто не заставляет предъявлять что-то кому-то и до*бываться до кого-то, у тебя есть право промолчать и жить как считаешь нужным.

[RUR]

Сообщение от Schumi

Делегирование ответственности. Кто работает - тот и виноват, а кто понукает - тот всегда чист и в белом костюме.

Вот это интересная темка, как так получается

[DAMON]

Сообщение от RUR

Вот это интересная темка, как так получается

куй стоит, а голова качается, как-то так оно и получается

как я вчера услышал интересную фразу "вертикаль власти у нас работает, как часы, правда ниже неё почему-то ничего не работает"

[vinhester]

Сообщение от Schumi

Бизнесмен Арчель получает (условно) пять средних зарплат по Воронежу, а дворник меньше 0.5 средних. Министры по 50 средних. У министров и бизнеса все зашибись, но в стране ничего не работает.

Эта схема работоспособна, до тех пор пока бюджет наполнялся от продажи ресурсов.
В следующем году, уже его деффицит.

Деньги это мера вложеного труда по Марксу.

Если Арчи трудился над серыми схемами, сответствено ему серый ватник и метла маячат.

[vinhester]

Сообщение от RUR

Вот это интересная темка, как так получается

Схема распределения товарных излишков.

[Schumi]

Сообщение от Salt

Так нарушай, если ты считаешь это жизненно необходимым, но другим людям предъявлять зачем, если у самого рожа в пуху? Или и без предьявлений не выживешь? Тебя никто не заставляет предъявлять что-то кому-то.

Паренек, когда я учился на военной кафедре, нам всегда говорили, что проблемы нигеров шерифу не интересны. Я, в те годы, внутренне обижался, но потом понял, что проблемы шерифа нигерам тоже до фонаря. Если он трус, взяточник или дурак - нигеры крутятся, как могут.
P.S. Если ты открутишь ниппель на сдутом колесе, молекулы воздуха не самоорганизуются и колесо тебе до 2.2 атм не надуют; и общество в целом - как ансамбль молекул. Нужен свод правил, единых для всех, и шериф, который работает. Если другого шерифа нет - ну... дело невесело.
Ты этого, видимо, не понимаешь. Поэтому и дурак.

Сообщение от RUR

Вот это интересная темка, как так получается

Набирали самых лояльных, спрашивают, как с самых умных. В очередной раз приходим к ожиданию апельсинок с осинок.

[RUR]

Сообщение от DAMON

как я вчера услышал интересную фразу "вертикаль власти у нас работает, как часы, правда ниже неё почему-то ничего не работает"

"Не работает" сарказм, с какого уровня не уточнялось?

Сообщение от Schumi

Набирали самых лояльных, спрашивают, как с самых умных.

Ну вот и отгадка.

[DAMON]

Сообщение от Salt

По такой логике вся жизнь бессмысленна

ну как бы так и есть, а в чем её смысл?

Сообщение от Salt

если ты считаешь это жизненно необходимым, но другим людям предъявлять зачем, если у самого рожа в пуху?

тебе уже объяснили, что вопрос в уровнях. вася ничего не может поменять, если он пастух, а если он президент, то может

Сообщение от RUR

Ну вот и отгадка.

20 лет отрицательной селекции, и до этого еще 10 вообще куй пойми чего

[Flyfisherman]

Сообщение от Schumi

Молодец, ротный (который заберет это все себе), вне всякого сомнения, засчитает такой прогиб под начальство.

Я капитан запаса, артиллерист. Не думаю, что пехотный ротный будет отнимать у артиллерийского капитана спальник. Как то так.

[RUR]

Flyfisherman, по уставу как там, кто у кого может отнимать?

[vinhester]

Сообщение от Flyfisherman

Я капитан запаса, артиллерист. Не думаю, что пехотный ротный будет отнимать у артиллерийского капитана спальник. Как то так.

С большей долей вероятности, капитнить тебе выпадет на заводе по сборке.

[Archy]

Сообщение от vinhester

Не ватник это тебе понадобится.)

как хорошо что все знающие как, уже работают таксистами.

Сообщение от Salt

вся профессиональная группа разделяет твою точку зрения, без исключения?

конечно не вся. Но судя по тому что в тех же поликлиниках попасть к специалисту тот еще квест, а на станции скор помощи 14 вакантных ставок то динамика положительная. Многие поняли а до остальных доходит

Сообщение от Salt

Следовательно, для тебя те, кто живёт честно - стадо, я правильно понимаю?

ты как баба передергиваешь. А логическая цепочка на уровне младшего дворника. Уметь договариваться это означает жить не честно? Или надо думать о тех кто не смог адаптироваться? Так это только Бог за всех а каждый сам за себя

Сообщение от Salt

для тебя адаптироваться - означает на*бать, кинуть и т.д., а не сделать что-либо созидательное.

да ты похоже из упоротых. Адаптироваться это значит быть нужным людям. Причем неважно что ты делаешь - в Турцию ездишь или оперируешь. А если ты никто и звать тебя никак то кто тебе виноват?

Сообщение от Salt

надо было ещё не попасть под нож в тёмной подворотне и самому не угодить под пулю от тех же бандитов

у всех своя судьба. Если ты сейчас поедешь пьяный на машмет в 12 ночи то шансов у тебя попасть под раздачу ничуть не меньше чем в 90х

Сообщение от vinhester

ему серый ватник и метла маячат.

это я тебе оставлю, тем более тебе не привыкать

[vinhester]

Сообщение от Archy

как хорошо что все знающие как, уже работают таксистами.

Гы.сказал .. таксист пожарник.

Сообщение от Archy

говорю про высотные сертификаты
https://yandex.ru/video/preview/17225855346084496311 вот такой у меня сертификат, в частности, есть

[vinhester]

Сообщение от Archy

Адаптироваться это значит быть нужным людям. Причем неважно что ты делаешь

Это когда человек - почётный донор органов)))

[Schumi]

Сообщение от DAMON

тебе уже объяснили, что вопрос в уровнях. вася ничего не может поменять, если он пастух, а если он президент, то может

Надеюсь, аргумента "сперва добейся" не последует.

Сообщение от RUR

Ну вот и отгадка.

И что характерно, когда умные не нужны, есть видимость, что все работает.

Сообщение от Flyfisherman

Я капитан запаса, артиллерист. Не думаю, что пехотный ротный будет отнимать у артиллерийского капитана спальник. Как то так.

Сорян, не знал. Тогда: командир дивизиона (который заберет это все себе), вне всякого сомнения, засчитает такой прогиб под начальство.