Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

[Серго66]

Сообщение от Нахнагель

А три года назад бревна в глазу не увидел

А я и сейчас не считаю насыпь слева железной дорогой....Схожесть распространения дыма говорит лишь о том, что немцы движутся на обоих фото в одном направлении и сюжеты, вероятно, связаны...

[Flo Мастер]

В попытке связать схожесть и идентичность объектов вдоль жд, выставляю на обсуждение аппликацию, косвенно показывающую, что съемка могла вестись в районе переезда.

[Стр@нник]

Столбы доказательство косвенное - они типовые быстрее всего. На фото с пушкой прямо перед расчётом видно какое то небольшое искусственное сооружение в насыпи. Вероятно воронку заделывали.

[Серго66]

Сообщение от Flo Мастер

схожесть и идентичность объектов вдоль жд

Мне вот так видится

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

А я и сейчас не считаю насыпь слева железной дорогой....Схожесть распространения дыма говорит лишь о том, что немцы движутся на обоих фото в одном направлении и сюжеты, вероятно, связаны...

Да какая насыпь? Два разных кадра в одном месте, на втором четко видно жд полотно. Ровно так не сделаешь насыпь для чего-либо.

[Серго66]

Сообщение от Нахнагель

на втором четко видно жд полотно. Ровно так не сделаешь насыпь для чего-либо

Зато, на первом видно, что насыпь не прямая, а меняет направление и теряется из виду или возможно, сходит на нет...

[Cheechaa]

Сообщение от Azaka

Немецкий понимаете? И тут же у них отремонтированный пионерами ГД и мосток, и тут же представители Люфтваффе, хотя на фотографиях за переездом нет ни одной Флак, только ШтуГа (я больше двух не видел, вообще, по-моему 1 штука) и пехота. Вот она, потом она же полезла на рельсы. Какие тут бои? Постановка. Тут ещё этот с крестом куда-то тащится... куда? К переезду повоевать с крестом? У переезда сейчас стоит подразделение, зачем он к ним идёт с крестом? Не было там боя никакого даже в тот день.

Наверное два разных "утюга", если вторая антенна не сложена...

[Azaka]

Сообщение от Cheechaa

Наверное два разных "утюга", если вторая антенна не сложена...

Или сложил перебинтованный одну антенну. На ШтуГе сидит сутулый худощавый в пилотке, силуэтом похожий на перебинтованного. Пилотка сдвинута на затылок у обоих на фото.

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

Зато, на первом видно, что насыпь не прямая, а меняет направление и теряется из виду или возможно, сходит на нет...

Одно и тоже место, те же фрицы в одно и тоже время. Но другой вид жд полотна на первом кадре . Это либо просто неудачный кадр с искажением, либо Л. Толстой как то извратил изображение (из его статейки взято).

[Azaka]

Сообщение от Azaka

Я нашёл фотографию кладбища в Касторном как раз в период формирования (возможно июль 1942-го года). Видны свежие берёзовые кресты, как у немца в руках. Поясню ещё раз, что написано: был убит 1 июля недалеко у Каучука. После того, как он был временно захоронен на поле боя, его останки эксгумировали и похоронили в 30 км юго-юго-западнее на расположенном солдатском кладбище в Касторном на Украине.

Тут две ошибки: это не Украина, и Касторное расположено 32 км от Горшечного, но на север. Это останки били на юге от кладбища.

Дальше: где бы не были бои, немецкие сухопутные силы сооружали хорошо оформленные кладбища, чтобы почтить память своих умерших.

И похоже это то кладбище в Касторном. А это косвенно указывает на то, что фотографии у переезда сделаны после 1-го июля и значит, возможно, дальше по наступлению от Горшечного.

Это кладбище не в Касторном. Есть доказательства.

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Видел...но очень сомневаюсь, что Касторное. Этот район немцы прошли очень быстро и по данным Сдвижкова, без особых потерь...Думаю, если даже, свозили с округи в 50 км, то и то, столько не наберётся...А ведь, мы знаем несколько нас. пунктов, где немцы уютненько лежали у церквей и, наверняка, не планировали переезжать на централизованное кладбище...

Ты был прав. Это Ржев.
https://vk.com/wall-35885835_63742
Ты есть ВКонтакте? Меня там нет. Просьба, разубеди этих запутавшихся ребят.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

Просьба, разубеди этих запутавшихся ребят

Написал...На первой оборотке в подписи Ржев?

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Написал...На первой оборотке в подписи Ржев?

Rz(s)hew. Heldenfriedhof.

Да, и на первом фото написано Ржев, и на втором.

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Написал...На первой оборотке в подписи Ржев?

Да, ты всё правильно написал, ещё и поучил))))).

[Серго66]

Сообщение от Azaka

ещё и поучил))))).

Да...поумничал слегонца ...но предельно корректно...

[Cheechaa]

Липовское мимо....
Следующий вариант Александровка.

[Flo Мастер]

Сообщение от Azaka

Кстати, здание сельсовета Долины. По-моему оно живо до сих пор.

К сож, не сохран. Кому надо Красная Долина обращайтесь.

[Cheechaa]

Сообщение от Flo Мастер

Да в Горшечном хорошая версия, есть у жд возможно искомое место, есть очертания периметра строения, но вот непонятно действительно оно там было и сгорело, или же там какие-то конфигурации из стройматериала, балки может лежат не знаю не разобрать. Еще есть утверждение что во всяком случае башня на переднем плане была кирпичная, могла сохраниться. Допустим маленькая будка сгорела, но вот при таком хорошем качестве освещении не наблюдается теней от самих пресловутых столбов ЛЭП
АФС 43 г.
https://cloud.mail.ru/home/%D0%B3%D0...0%B5%D1%87.tif

Горшечное отвалилось. На афс за 1942 год многие строения еще целы. Но нужного "сарая" нет....
Попробую закинуть удочку на зарубежный форум, может там какую информацию подкинут, по поводу фотографий...

[Flo Мастер]

Сообщение от Cheechaa

Горшечное отвалилось.

Погоди... Участок с переездом выложи.

[Flo Мастер]

Сообщение от Cheechaa

Горшечное отвалилось.

Ну так-то да, по форме крыши мимо.

[Cheechaa]

Сообщение от Flo Мастер

Ну так-то да, по форме крыши мимо.

Да, наверное "сарай" точно под Ростовом )

[Flo Мастер]

Сообщение от Cheechaa

Нужно искать примерно такую группу строений.

Думаю, ошибаешься. Там не склад отдельный, а впереди завода пристройка с крышей, наверное типа весовая или сторожка.

[Flo Мастер]

На рассмотрение. С вопросами, конечно...

[Flo Мастер]

Не подписал. Горшечное, район каучук. Кто Горшечное знает, ул.Кирова на возвышенности находится не?

[Flo Мастер]

Далее, по Горшечному, попытка привязать, на обсуждение:

[Flo Мастер]

Вот еще попытка привязки:

[Flo Мастер]

И, главное, если все так хорошо, где третий склад? Сгорел? Или его по жизни не было, и вся привязка - давай до свидания?))...

[гросс мен]

Сообщение от Flo Мастер

Не подписал. Горшечное, район каучук. Кто Горшечное знает, ул.Кирова на возвышенности находится не?

Сообщение от Flo Мастер

Кто Горшечное знает, ул.Кирова на возвышенности находится не?

горшечное, находица на равнинной местности.

[Cheechaa]

Сообщение от Flo Мастер

Думаю, ошибаешься. Там не склад отдельный, а впереди завода пристройка с крышей, наверное типа весовая или сторожка.

Так точно,ошибся.
Если бы он слева стоял от элеватора, мы на фотографии так близко его не видели.

[Cheechaa]

Сообщение от Flo Мастер

Вот еще попытка привязки:

Похоже.
Вопрос только в расстоянии между двумя строениями. На афс между ними почти 190 метров. Вопрос мог такое расстояние "съесть" фотоаппарат?
И на фото за переездом просматриваются деревья. На афс за переездом нет ничего похожего.