Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.03.2023, 09:53   #4201   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
а чем там в благословенной америке с заключенным
вот искренне насрать что у кого. Ты больше в свой двор смотри.
А то ты так скоро про ущемление прав коренных народов Северной Америки заговоришь
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 09:54   #4202   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,752
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Импорт автомобилей с пробегом в Россию вырос почти втрое.

В январе-феврале текущего года ввоз подержанных автомобилей в Россию вырос в 2,8 раза по сравнению с аналогичным периодом 2022 года. Большая часть из 66,6 тыс. подержанных автомобилей прибыли в РФ из Японии, сообщает «Автостат».
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 09:55   #4203   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
посильный продналог говорили они
Вооруженные силы для обеспечения продразверстки в Алтайской губернии были предоставлены практически незамедлительно, но даже с их помощью на первых порах власти не удалось справиться с поднявшимися на восстание крестьянами Алтая. В западной части Барнаульского уезда бывший комиссар 1-го Алтайского полка партизанской армии Е.Мамонтова Ф.Плотников и В.Чайников организовали два вооруженных отряда, открыв военные действия против местных коммунистов и продовольственных работников.

Еще более серьезный характер вскоре приняли события в Алексеевской волости Змеиногорского уезда. 29 июня в Алексеевку прибыл отряд Семипалатинского уездного комитета по борьбе с дезертирством в составе 135 штыков. Неожиданно он был окружен повстанцами. Командир советского отряда К.Фомин, его заместитель и около 100 красноармейцев были убиты, а остальные взяты в плен.

Вдохновленные успехом, одержанным в Алексеевке, повстанцы мобилизовали население и создали еще два полка, которые стали ударной силой Народной повстанческой армии. Продвигаясь на север и северо-восток, они 3 июля захватили Михайловское (Марзагул) и Ракиты, затем с боем взяли Боровой Форпост, а на следующий день заняли Усть-Волчиху (Трубину) и центр Покровской волости — село Волчиха.

9 июля 1920 года на заседании Сиббюро ЦК РКП(б) побывавший незадолго до этого в Алтайской губернии председатель Сибревкома (в то время высший чрезвычайный орган Советской власти в Сибири) И.Смирнов заявил: «Отношение к нам крестьян недоброжелательное и даже враждебное. Вызвано это главным образом тем, что мы у крестьян берем все, а им ничего не даем». Принимавший участие в этом заседании полномочный представитель ВЧК по Сибири И.Павлуновский высказался за применение к восставшим высшей меры наказания. «Необходимо заявить всем начальникам действующих против партизан частей, что они будут наказаны, если ими немедленно не будет выполняться приказ о применении высшей меры наказания к партизанам».

Наспех организованные, не имевшие устойчивого управления и современных средств связи, вооруженные в основном вилами и пиками повстанческие полки и отряды сражались против регулярных советских войск, располагавших пулеметами и даже легкой артиллерией. Ожесточение было взаимным, потери повстанцев огромными. В бою под Волчихой, по разным сведениям, погибло от 600 до 1600 мятежников, около 300 человек было взято в плен и много ранено. У Борового Форпоста повстанцы потеряли около 200 человек убитыми и 25 пленными. Потери красных были минимальными: 4 убитых и 8 раненых у Волчихи, 7 раненых у Борового Форпоста. Судя по всему, эти бои были ничем иным, как санкционированным сверху массовым убийством.

Повстанцы отвечали тем же, хоть и в меньших размерах. В политической сводке 226-го Петроградского полка за 11-14 июля 1920 года среди прочего сообщается: «При входе нас в д. Волчиху партизанами зарезано 13 коммунистов, собранных в разных деревнях». При отступлении из д. Марзагул повстанцами были расстреляны 74 красноармейца 445-го батальона ВОХР, находившихся у них в плену.

Преимущества советских частей перед повстанцами в вооружении, организации, средствах связи и боевой выучке были весьма значительными и потому основные формирования восставших крестьян были разгромлены достаточно быстро. Тем не менее сопротивление продразверстке продолжалось.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:00   #4204   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
почему предпочитали переместиться в степи Казахстана или еще куда, потеряв все. Но не сдать посильный налог
Кто то предпочитал кто то не предпочитал. Люди вообще сильно разные.
Переселяться в голуюс степь казахстана - ну так себе удовольствие..
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Вооруженные силы для обеспечения продразверстки
Мы про продналог говорили вообще то.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:03   #4205   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,120
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
вот искренне насрать что у кого. Ты больше в свой двор смотри.
так все в сравнении познается, хотя для меня эта статистика по заключенным вообще каким-то критерием не является, были турбулентные годы, когда власть должна была укрепиться, и кто на с ней, тот против неё, если сейчас очереной развал произойдет, будет такая же е6алА, причем без злых комми
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:03   #4206   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Аналитянин Посмотреть сообщение
до этого никогда не было неурожаев? Дело не столько в неурожае, насколько понимаю. А в том, что усиленными темпами проводили индустриализацию, на которую нужны были средства. А нефть тогда не стоила по 100 $, да и не торговали ей в таких масштабах. Торговали зерном
Если ты про голод 1932 года то у него есть вполне конкретная причина.
1 практически поголовное уничтожение самими крестьянами рогатого скота.
2 сокращение самими же крестьянами посевных площадей.

Делали они это потому что пошли слухи что всех загоняют в колхозы.. Впрочем во многих местах дейстувительно загоняли насильно.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:13   #4207   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
если сейчас очереной развал произойдет, будет такая же е6алА
поэтому и не хочется проиграть в этой заварушке.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:17   #4208   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,752
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Аналитянин Посмотреть сообщение
Мы же рассуждаем о том, хуже или лучше жилось крестьянину. Ну это точно не лучше.
Однако население в СССР росло.
В биологии при благоприятных условиях вид размножается.

  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:26   #4209   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
при благоприятных условиях вид размножается
чет ржу
опять на колу мочало
ТОП-10 стран по абсолютному приросту населения в 2022 году.
Индия — 13 586 631 человек
2. Китай — 5 540 090 человек
3. Нигерия — 5 175 990 человек
4. Пакистан — 4 327 002 человек
5. Индонезия — 2 898 047 человек
6. Эфиопия — 2 884 858 человек
7. Конго — 2 770 836 человек
8. Египет — 1 946 331 человек

9. США — 1 937 734 человек
10. Танзания — 1 728 755 человек
ну и вишенкой
99. Россия — 62 606 человек.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:27   #4210   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,752
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
если сейчас очереной развал произойдет, будет такая же е6алА
Поздно пить боржоми.
Русские великороссы и малороссы уже гибнут.
30 млн русских не хочут быть русскими.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:29   #4211   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,120
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Русские великороссы и малороссы уже гибнут.
100 лет назад тоже гибли, и ничего, вырулили как-то, в мире ничего постоянного нет, сегодня одно - завтра другое


Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
30 млн русских не хочут быть русскими.
так ясен куй, им 30 лет вбивали в мозги, какое мы все говно и унтерменши. посмотри фильмы наши, там героев не показывают, там только мразота, а теперь посмотри американские, и как они к себе относятся.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:37   #4212   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,752
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
100 лет назад тоже гибли, и ничего, вырулили
Тогда ситуацию спасли большевики.
А теперь зять шойгу хохлов лайкает.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:41   #4213   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,120
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Тогда ситуацию спасли большевики.
только перед большивиками тоже были не ахти товарищи
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:43   #4214   
Форумец
 
Сообщений: 3,416
Регистрация: 20.01.2017

Аналитянин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А ты как думал? Надо было ничего не делать? - "Баварское" бы наверное пили...
Тих, тих. Я вообще не оценивал правильно или нет стратегически деймтвовало правительство. Речь шла о том, "стало ли лучше жить". Кому, правда, не уточнялось. Но предположу, что речь шла о большинстве населения. В те годы это большинство составляло крестьянство. Ну и если сравнивать - кланяться дворянину-помещику или сгинуть в гражданскую/от голода - стало ли лучше жить?
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:45   #4215   
Форумец
 
Сообщений: 3,416
Регистрация: 20.01.2017

Аналитянин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
а я говорил такое? война есть война, только у вас всё плохое только с одной стороны, а с другой - розовые пони, срущие радугой.
Тогда к чему был твой сарказм про гулаг?
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:45   #4216   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,752
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Аналитянин Посмотреть сообщение
Ну и если сравнивать - кланяться дворянину-помещику или сгинуть в гражданскую/от голода - стало ли лучше жить?
Конечно лучше.
Лучше умереть свободным человеком, чем рабом.
А умереть с оружием убивая классовых врагов просто топчик.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:46   #4217   
Форумец
 
Сообщений: 3,416
Регистрация: 20.01.2017

Аналитянин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Кто начал Гражданскую?
*
Сегодня
А это принципиально для простого крестьянина?
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:47   #4218   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Аналитянин Посмотреть сообщение
Ну и если сравнивать - кланяться дворянину-помещику или сгинуть в гражданскую/от голода - стало ли лучше жить?
это ты с козырей
зато светлое будущее строили. Халупу после 10 + лет работы, отдых в картонном домике на Усманке и прочие прелести. Зато стабильно, все одинаковы (ну как им казалось) и с работы не выгонят
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:48   #4219   
Форумец
 
Сообщений: 3,416
Регистрация: 20.01.2017

Аналитянин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Конечно лучше.
Лучше умереть свободным человеком, чем рабом.
Ну да. Лучше сдохнуть от голода свободным бомжом, чем находиться в постоянной зависимости от работодателя, жкх, чиновников и т.д. и т.п. Ток ты чета не бомжуешь
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:49   #4220   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
А умереть с оружием убивая классовых врагов просто топчик.
ты уже записался в Вагнер?
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:50   #4221   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,201
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
государство просто не сможет пройти мимо сельского хозяйства. Иначе есть риск в разгар войны узнать, что цены на хлеб и прочие продукты взлетели до небес — кто ж упустит шанс навариться?*— а часть зерна и вовсе идет за рубеж, потому что там предлагают больше.
Она и шла за рубеж, не берусь судить сколько но много, чуть меньше чем дохрена. Только в отличие от частной закупки по рыночной цене, в которой крестьянин мог иметь нормальный доход не голодая, он получал коллективизацию и трудодни. То есть ещё болешее рабство. Естественно что в таких условиях особого интереса работать нет, только чтобы не сдохнуть с голода и не отправили в Сибирь.

Может быть не было другого выхода на тот момент, но всё равно наипалово "Вся земля крестьянам".
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:52   #4222   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 6,103
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Медсестра, "Вагнер" - это наёмники, они стреляют туда, куда им хозяин скажет. Причем тут классовая вражда?
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:53   #4223   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,752
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
ты уже записался в Вагнер?
Вагнер ведет классовую борьбу?

Цитата:
Сообщение от Аналитянин Посмотреть сообщение
чем находиться в постоянной зависимости от работодателя, жкх, чиновников и т.д. и т.п
Быку — кнут. А кто по натуре своей свободу любит, тому и за забором свобода
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:55   #4224   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,752
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Аналитянин, хватит на эти либеральные сказки рассказывать про миллионы голодных и замученных. В СССР население росло и процветало, в отличии от демократической России.

  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 10:58   #4225   
Форумец
 
Сообщений: 3,416
Регистрация: 20.01.2017

Аналитянин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Если ты про голод 1932 года то у него есть вполне конкретная причина.
1 практически поголовное уничтожение самими крестьянами рогатого скота.
2 сокращение самими же крестьянами посевных площадей.

Делали они это потому что пошли слухи что всех загоняют в колхозы.. Впрочем во многих местах дейстувительно загоняли насильно.
Ну т.е. коллективизация таки повлияла?
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 11:00   #4226   
Форумец
 
Сообщений: 3,416
Регистрация: 20.01.2017

Аналитянин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Аналитянин, хватит на эти либеральные сказки рассказывать про миллионы голодных и замученных. В СССР население росло и процветало, в отличии от демократической России.

Ну т.е. голода в 30-х не было? Или это и есть процветание? В Эфиопии тоже растет. Процветает?
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 11:01   #4227   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,201
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Iozhin, в С Корею хочешь, только честно?

Цитата:
Сообщение от Аналитянин Посмотреть сообщение
В Эфиопии тоже растет. Процветает?
Перемолото 100 раз, почему в Африке рождаемость высокая.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 11:02   #4228   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,752
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
RUR, в СССР
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 11:06   #4229   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,120
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
в С Корею хочешь, только честно?
во-первых, КНДР почти нет плодородной почвы, и то они как-то вывозят, во-вторых, мы про КНДР почти никуя не знаем, те, кто там побывал, говорят, что не все там так страшно, как рассказывают (недаром ютуб позитивные мнения о КНДР сразу сносит). Туда я не хочу, но не потому что ким чен ын какой-то не такой.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2023, 11:06   #4230   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,752
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Аналитянин Посмотреть сообщение
Ну т.е. голода в 30-х не было?
Хохлы от голодомора до сих пор страдают.
Ты не хохол?
Минус 20 млн русских с 1990.
Что ты не плакаешь?

https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...postcount=4360
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind