Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.05.2023, 11:58   #4471   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Schumi, гоп-мусaрок, предлагаю обождать до 2027. Чего сейчас то шашкой махать, на данный момент производство "кремния" скорее "мертво".
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 12:13   #4472   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,794
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Не так, в отрасль не давали субсидии, в количестве необходимом для создания производства чипов практически с нуля
Да ладно... Точно знаю, что приобрели целую производственную линию для производства процессоров.
Долго налаживали, потом встал вопрос "а что собственно на ней делать?"
Судя по результатам, так ничего и не придумали.

Как я понимаю, приобрели не самую современную на тот момент (современные никто не продаст), а теперь устарела окончательно.

Ты то знаешь, что производство микросхем - это не только теор. основы, но и инженерные технологии, которые могут либо развиваться (поступательно), либо приобретаться.

Этап развития уже упущен, это очевидно.
Еще один интересный факт, в преподах готовящих инженерные кадры остались только те, кто ни в айти, ни гособоронзаказе себя не нашел (хотя в последний берут всех, кто дошел и у кого есть "бамажка").

Т.ч и уровень подготовки новых кадров сейчас не высок.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 12:21   #4473   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Праведник, ну скажем так я последние 20 лет работал на немецкую микроэлектронику, а на нашу я начал работать только месяц назад. Ну и не все так уж печально, на первый поверхностный взгляд, я ничего не буду утверждать сейчас, реперная точка 2027.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 12:39   #4474   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,540
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Вполне очевидная вещь что производство "своего" у нас застопорилось из-за того что на рынке представлен огромный ассортимент "несвоего". А не из-за того что наука с библиотеками ушли под воду.
Вполне очевидная вещь что для того чтобы разить "своё" в области электроники не нужно поднимать всю экономику сразу на уровень США. Точечные инвестиции, точечные дотации, правильный госзаказ - рабочие и проверенные инструменты (причём совсем не только в РФ, а очень даже в США, в которых всё под завязку истыкано банками совсем не потому что это зверски нравится живущим там индейцам). Экономика должна при этом просто расти, а не падать.
Вполне очевидная вещь что не надо возвращать весь СССР. Вполне очевидно что если сосредоточиться на уровне государства на электронике, получится лучше, чем когда государство пытается широким плугом всё объять.
Вполне очевидно что, скажем, Schumi наверное мог бы в теории самостоятельно это понять (доподлинно неизвестно, по причине отсутствия у него видимых результатов самостоятельного мышления). Почему он это не делает, и почему изображает что своей головы у него совсем нет, и он может только повторять мудрости за седовласым начальником - ясно не до конца. Но есть предположения, что он просто даже не пытается.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 12:54   #4475   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,757
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Вполне очевидная вещь что не надо возвращать весь СССР. Вполне очевидно что если сосредоточиться на уровне государства на электронике, получится лучше, чем когда государство пытается широким плугом всё объять.
какой нахрен сссср, тут бы выжить

Цитата:
Россия потеряла газовый рычаг давления на Европу», – сказал Financial Times европейский чиновник, занимающийся энергетической политикой, и у него есть все основания так утверждать. Дело не только в том, что цена газа в Европе упала более чем на 90% с августа 2022 г., когда достигла пика в результате организованной Владимиром Путиным газовой блокады Евросоюза с помощью сокращения поставок «Газпрома». Пережив энергокризис, ЕС сорвался с российского газовой «иглы
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 13:05   #4476   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,794
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Вполне очевидная вещь что не надо возвращать весь СССР. Вполне очевидно что если сосредоточиться на уровне государства на электронике, получится лучше, чем когда государство пытается широким плугом всё объять.
А расскажите о великих достижениях СССР. в микроэлектронике?!

Лучшее, что могли, среверсинженирить импортную микруху.

Или им "субсидий" не хватало
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 13:06   #4477   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,540
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
какой нахрен сссср, тут бы выжить
Вроде взяли курс пока на внутреннее развитие и внутренний рынок.
https://news.bvf.ru/voronezh/business/266200/
Есть мысль что оно и тут есть куда расти, на несколько лет внешних пертурбаций хватит занятий.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 13:09   #4478   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
уровень подготовки новых кадров сейчас не высок.
да он везде одинаков

Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Лучшее, что могли, среверсинженирить импортную микруху
щас расскажут что просто не успели
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 13:26   #4479   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Дело в другом, если касаемо реверсинженеринга в микроэлектронике. Смежники просили, например не безызвестный НИИ связи, надо не аналог, а "ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ" потому, что они уже схему под неё разработали, экспериментальный образец с импортной начинкой сделали и нужна вот прям такая же. Но были и свои разработки, электроника в СССР жила не только реверсинженерингом.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 13:30   #4480   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,794
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Flyfisherman, да кто спорит. Жила...
Да сплыла. А почему?

Вот только не надо сейчас про "субсидии" и пр. отсутствие финансирования в 90-е. Конкуретноспособные товары вполне спокойно живут без госфинансирования.

Производство телевизоров и магнитофонов тоже было.
Вот только конкуренции не выдержали и пару лет.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 13:37   #4481   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,433
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Праведник, все так. По моему сейчас стоит вопрос производить только "критическую" микроэлектронику, это будет дорого, экономически не целесообразно, но это все про другое.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 13:38   #4482   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,794
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Немного о жизни в СССР в телепередаче времен СССР.
Цитата:
"Если вам повезло и вы всё-таки купили сосиски". Советский "хот-дог". 1989 год.
https://youtu.be/G9UbXc69MN8

Всем любителям "сказочной страны".
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 13:40   #4483   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,794
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
По моему сейчас стоит вопрос производить только "критическую" микроэлектронику, это будет дорого, экономически не целесообразно, но это все про другое.
Электроника военного назначения везде дорогая.
Только на "загнивающем западе" производители военным руки выкручивают, либо раскошеливайтесь, либо ставьте китайскую, с прямым управлением из КПК)
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 13:46   #4484   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,757
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Немного о жизни в СССР в телепередаче времен СССР
Сейчас бы советский пломбир и миру мир.
А не это вот все.
https://dzen.ru/video/watch/6454c578...0cd1f1554?t=17
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 13:56   #4485   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,757
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
"хот-дог".
Город заполонили чебуреки, шаурма, денер, гамбургеры.
Никаких тебе блинных, пелеменных, закусочных, рюмочных.
Никакого импортозамещения.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 14:06   #4486   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,540
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Город заполонили чебуреки, шаурма, денер, гамбургеры.
Никаких тебе блинных, пелеменных, закусочных, рюмочных.
Никакого импортозамещения.
Тормозись. Шаурма - из братских республик. Гамбургеры на 90% заменены Русапом, это типа русала, но не аллюминий, а всякая закусь. Döner - турецкий, типа шаурмы. Это наши, смотри не перепутай.

Пельменная тоже есть.
Пельмени прям очень напоминают домашние, как в детстве. Столовая без изысков, это не кафе и ресторан. Но здесь чисто, опрятно и сытно. Цена вполне адекватная, за 200 рублей можно купить 10 пельменей и наесться, они не маленькие. Иногда приходится подождать минут 10 пока приготовятся. В зале много столиков, где можно быстро перекусить. Пельменная лавка, Пушкинская, 8. 2 этаж
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 14:07   #4487   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,666
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
какой нахрен сссср, тут бы выжить
бедненький.

не ссы, какнить прокормим.

с голоду помирать не должны.

Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их

Вы не гораздо ли лучше их?
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 14:25   #4488   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,666
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
так шо не ссы. ченить придумаем.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 14:28   #4489   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Всем любителям "сказочной страны".
они про ту страну только знают что жилье якобы на халяву давали и о работе можно не думать было. Ну и все одинаковые
якобы
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 14:50   #4490   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,350
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
>у моих не собирают

Значит класрук из своего кармана сдаёт.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 15:30   #4491   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Значит класрук из своего кармана сдаёт.
директор сразу, или в обл администрации что уж мелочиться то
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 18:37   #4492   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,350
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Не знаешь - не говори.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 19:01   #4493   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,138
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Не знаешь - не говори.
он всё знает, даже то, что было до большого взрыва, ну по крайней мере он так говорит =))
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 19:29   #4494   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Не знаешь - не говори.
а ты за все школы знаешь
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 19:30   #4495   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,794
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
С Днём российского предпринимательства!
«У кого хорошие доходы, у того и настроение хорошее. А у кого доходы поменьше, то и настроение похуже». Борис Ельцин (1931-2007), первый Президент Российской Федерации.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 19:30   #4496   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
он всё знает,
ну у меня то по крайней мере дети учатся, в отличии от полуэффективного манагера, который их себе позволить не может
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 19:31   #4497   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
«У кого хорошие доходы, у того и настроение хорошее. А у кого доходы поменьше, то и настроение похуже».
все именно так
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 19:33   #4498   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,138
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
ну у меня то по крайней мере дети учатся, в отличии от полуэффективного манагера, который их себе позволить не может
чет ржу

а, да забыл, полтос-четырка
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 19:45   #4499   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,350
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Арчи, ты знаешь зарплаты и нагрузку учителей своих детей?
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2023, 19:51   #4500   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,794
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
знаешь зарплаты и нагрузку учителей
Лично я считаю, что если человек согласился работать за определенную сумму в определенных условиях, то должен работать хорошо, а не оправдывать плохую работ тем, что "как платят, так и работаю".
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind