Россия в 21 веке. Часть 11

[Archy]

DAMON, ну тогда учись мысли излагать доступно. ЧТобы не приходилось искать сокровенный смысл в твоих спичах.

[Archy]

Сообщение от Iozhin

Сегодня это не работает.

ну тут ответ очень простой
If you are so smart show me your money (c)

Сообщение от Iozhin

Бананами выгоднее торговать, чем быть профессором.

Очередная порция глупости.
Если ты торгуешь бананами в объеме судна рефки это одно. А если профессор кардиохирург то совсем другое.

Сообщение от Iozhin

На работу впринципе стало ходить не выгодно

тебе?
отвыкай говорить за всех. Знакомая работает в 5 и идет туда без напряга. Правда и зп там 70-80 + бонусы
Парадокс....

Сообщение от Iozhin

оставив 400$ на проезд до работы.

ну такая тебе цена

Сообщение от Iozhin

Лучше за рубь лежать, чем за 2 бежать.

а за 10 побежишь?

Сообщение от Iozhin

Образование не гарантирует работу, а работа не гарантирует заработок.

смотря какое образование и как следствие работа.
Если чел окончил институт нефти и газа это одно. А если Екатерины Великой заочно и трудится офисным хомяком - совсем другое.
Да сейчас и ВО то не нужно - стал айти, но востребованным и греби капусту лопатой. Коля не даст соврать

[Петер]

Сообщение от Archy

приобретать востребованные компетенции

Сколько же вокруг политических проституток! Ляпнул вождь про компетенции и понеслось... А русские все больше норовят квалификацию повышать.

[DAMON]

Сообщение от Archy

ну тогда учись мысли излагать доступно

все достпуно русским по белому написано, остальные вроде прекрасно понимают.

Сообщение от Schumi

Варианта ровно два:
1. Ишачить 55-60 часов в неделю. Ежели по ТК умножить все, что выше 40 часов, на 1.5 или 2, - будет у него за 40 часов стандартные дрочиные 30-40 тысяч.
2. Откат мастеру. Твоему слесарю дают калымную работу (делается быстро, нормочасов стоит много), он в обратную откатывает.
Остальное из серии теща-девственница, в сказки давно не верю.

могу подтвердить, что всё именно так, забавно, когда крыс и специалист по дрочи начинают затирать что-то людям, знающим предмет изнутри.

[Iozhin]

Сообщение от Archy

Знакомая работает в 5 и идет туда без напряга. Правда и зп там 70-80 + бонусы
Парадокс....

Никакого парадокса.
Наверное цельный "директор".
Выгружает паллеты, приходует накладные, расставляет консервы и бежит на кассу по звонку. И получает лещей за каждый показатель.
И все это аш за 700$

Сообщение от Archy

ну такая тебе цена

Это не у меня, это средняя по больнице. И то благодаря северам и столицам.
Яж не виноват что в стране 10 лет падают доходы.
И за теже 1000-1500$ надо работать в 2-3 раза больше.

Сообщение от Archy

Да сейчас и ВО то не нужно - стал айти, но востребованным и греби капусту лопатой.

Чтобы стать ит надо быть задротом. Некаждому дано.
В ит нормальные европейские зп. В гейропе адвокат или врач получает и больше.
Просто у нас обесценивают труд на государственном уровне.

[Archy]

Сообщение от Iozhin

И все это аш за 700$

ну не 40 же....
а любую работу нужно работать.
Не, ну можно конечно стонать что мне такому умному всего 400 платят. Несправедливо.

Сообщение от DAMON

знающим предмет изнутри.

какой предмет?
предмет тут только один - это твои спичи что масса людей мечтают л 40. А мы тебе говорим - работать надо и будет 200. А так как ты не можешь/не хочешь тебя и корежит

Сообщение от Iozhin

Чтобы стать ит надо быть задротом.

это твоя выкладка?

Сообщение от Iozhin

это средняя по больнице.

ну так сделай чтобы у тебя была самая горячая. Кто то мешает?

[Бот Таргитaя]

Сообщение от Праведник

прошлым летом меня звали на 500 тыс.

500 тысяч делим на 12 месяцев, получается чуть больше 40 тысяч в месяц. Мда уж, так себе предложеньице...

[Archy]

Сообщение от Бот Таргитaя

500 тысяч делим на 12 месяцев

зачем ты делишь?
это месячная зп

[Бот Таргитaя]

Сообщение от Archy

это месячная зп

Это он думает, что месячная

[Iozhin]

Сообщение от Archy

Кто то мешает?

Тотже кто и тебе

[Archy]

Сообщение от Iozhin

Тотже кто и тебе

мешает что?

[DAMON]

Сообщение от Archy

какой предмет?
предмет тут только один - это твои спичи что масса людей мечтают л 40. А мы тебе говорим - работать надо и будет 200. А так как ты не можешь/не хочешь тебя и корежит

ты без своих мантр тибетских лам вообще разговаривать умеешь? ну реально как робот из ну погоди только "заяц-волк, заяц-волк" выдаёшь

[Archy]

DAMON,
ничего, работай над собой
может понимать начнешь
а там глядишь и десяточку накинут, за развитие

[DAMON]

Сообщение от DAMON

ты без своих мантр тибетских лам вообще разговаривать умеешь?

Сообщение от Archy

ничего, работай над собой
может понимать начнешь
а там глядишь и десяточку накинут, за развитие

понятно, не можешь

[Archy]

Сообщение от DAMON

не можешь

наверное нет
мы с тобой на разных языках говорим
и как Коля скажет

Сообщение от Праведник

Поэтому ты там, где есть сейчас)

[DAMON]

Сообщение от Archy

мы с тобой на разных языках говорим

вот тут не могу не согласиться

Сообщение от Archy

и как Коля скажет

ну а сам-то крыс где? в бегах? ну и счастья ему на чужбинушке

[DAMON]

Кстати насчет коррупции, вот очередной крик души из крупного городского паблика

Подскажите !!! Это нормально что в больницах врачи трясут с тебя бабки ? Тоесть ты попадаешь в больницу ,где все услуги бесплатны,наступает день х операции и тут тебе говорят хотите хорошо чтоб прошло 15к
Это как вообще ? Тоесть если я не дам ,то что тогда ? Я не проснусь ? Я понимаю если я сам посчитаю нужным , но вот так ��это просто вымогательство !!! Это ваша работа как бы говоря ,я шокирован честно .

И ситуация лично мне до боли знакомая, то есть это не пи3деж

[HMMF]

Сообщение от DAMON

Кстати насчет коррупции, вот очередной крик души из крупного городского паблика

чувачок 20 лет жил, ничем голову не забивал, политикой не интересовался, гордился достижениями и прорывами, а тут вдруг столкнулся с реальностью.
Иначе чем объяснить такую истерику?

[Archy]

Сообщение от DAMON

ну и счастья ему на чужбинушке

это его решение. Я его не поддерживаю но и не осуждаю. Каждый должен иметь возможность сам выбирать что ему делать.

Сообщение от DAMON

И ситуация лично мне до боли знакомая

ну ты же борец? Заявление в прокуратуру, меченые деньги? Или зажав в потном кулачонке понес?
Думаю что второе, такие как ты обычно в реальной жизни как мышки обосравшиеся.

[DAMON]

Сообщение от Archy

это его решение

ясное дело, что не моё

Сообщение от Archy

Я его не поддерживаю но и не осуждаю. Каждый должен иметь возможность сам выбирать что ему делать.

но при это надо оставаться человеком, он человеческий облик потерял, став помесью крысы и шавки

Сообщение от Archy

ну ты же борец? Заявление в прокуратуру, меченые деньги? Или зажав в потном кулачонке понес?
Думаю что второе, такие как ты обычно в реальной жизни как мышки обосравшиеся.

ну куда нам до несостоявшихся наполеонов из трюма, которые борются с системой, пока, например, его дети будут без операции подыхать.

[Праведник]

Сообщение от Iozhin

Сегодня это не работает.

Рвботает. Еще как работает!
Но только надо определиться с понятиями.
"Образование" - это не бумажка о том, что ты успешно протирал штаны 5 лет в местном "чушке".
Опять таки, заслуга СССР, что для карьерного роста нужна была бумажка. Не знания! Бумажка!
Потому до сих пор "высшее образование нужно", говорят те, кому на самом деле оно нах не впилось

"Работа" - если у тебя формальное образование, то и работа будет формальнвя, за формальные деньги.

Сообщение от Петер

Сколько же вокруг политических проституток!

Если насчет компетенций я согласен, я тоже "путиноид"?

Бот Таргитaя, Какие люди!
Тебя из дурки выписали?

[Archy]

Сообщение от DAMON

ну куда нам до несостоявшихся наполеонов из трюма, которые борются с системой, пока, например, его дети будут без операции подыхать.

ожидаемый визг шавки...

Сообщение от Праведник

"Образование" - это не бумажка о том, что ты успешно протирал штаны 5 лет в местном "чушке".

и на выходе офисный хорек с вечными жалобами на 30ку зп и обиженный на всех и вся.

[DAMON]

Сообщение от Archy

ожидаемый визг шавки...

ну когда сказать нечего, обычно такую хуиню и несут

Сообщение от Archy

и на выходе офисный хорек с вечными жалобами на 30ку зп и обиженный на всех и вся.

если взглянуть со стороны, то учитывая уровень желчи и животной агрессии вашего брата, еще большой вопрос, кто обижен на всех и вся.

[Archy]

Сообщение от DAMON

хуиню

это у тебя в голове
иначе понимал бы что доход напрямую от компетенций зависит
Хотя все ты понимаешь, сил изменить ситуацию просто нет

[Праведник]

DAMON, Какая буйная подзалупная перхоть...
Твою бы энергию, да в нужное русло))))

[Schumi]

Сообщение от Праведник

"Образование" - это не бумажка о том, что ты успешно протирал штаны 5 лет в местном "чушке".

Так твоя любимая рыночная экономика. Есть студент - есть деньги от МинОбрНауки. Отчислен студент за неуспеваемость - денег-то и нет.
Старые красножопые ублюдки иногда все же выкидывают кого - ну так именно с них 1/12 ставки за отчисленного и снимают. Кто при рынке вырос - те тройбан даже при неявке на экзамен в ведомости ставят, чтобы время потом на пересдачах не терять.

Сообщение от Праведник

[I]Опять таки, заслуга СССР, что для карьерного роста нужна была бумажка. Не знания! Бумажка!

У кнопкодавов программистов со знаниями попроще, а вот как обрести сакральные знания работы со, скажем, CAD ценой несколько сот тысяч бачей (если что - Cadence Virtuoso) без подготовки на профильной кафедре - вопрос интересный. Если брать разработчиков "железа" - там все ещё мрачнее, там на базовой кафедре можно освоить навыки работы с железом ценой около миллиона бачей.

[Flyfisherman]

Это зависит от того на сколько глубоко необходимо этот самый Cadence Virtuoso использовать, базовым вещам можно научить за неделю, в интернетах можно найти rapid adoption kit про всякое от Cadence. Ели работаешь за рубежом на иностранцев у тебя будет доступ на сайт Cadence, возможность задать вопрос. Знание CAD (любого) оно конечно полезно, но это всего лишь инструмент он осваивается весьма быстро.

[Праведник]

Сообщение от Schumi

Есть студент - есть деньги от МинОбрНауки.

Чет не понял... А где ты в этой схеме увидел

Сообщение от Schumi

рыночная экономика

???

Сообщение от Schumi

У кнопкодавов программистов со знаниями попроще,

Ващще легко! Только чего то не идут...)

Сообщение от Schumi

вот как обрести сакральные знания работы со, скажем, CAD ценой несколько сот тысяч бачей (если что - Cadence Virtuoso) без подготовки на профильной кафедре - вопрос интересный. Если брать разработчиков "железа" - там все ещё мрачнее, там на базовой кафедре можно освоить навыки работы с железом ценой около миллиона бачей

Я не отрицал необходимость образования.
Я говорил, что текущая система не в пзду...

Каждый должен понимать зачем... Студент, зачем учится (точно, а нее эфемерно), препод, зачем учит, будущий работодатель, зачем оплачивает.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

Это зависит от того на сколько глубоко необходимо этот самый Cadence Virtuoso использовать, базовым вещам можно научить за неделю, в интернетах можно найти rapid adoption kit про всякое от Cadence. Ели работаешь за рубежом на иностранцев у тебя будет доступ на сайт Cadence, возможность задать вопрос. Знание CAD (любого) оно конечно полезно, но это всего лишь инструмент он осваивается весьма быстро.

И это тоже момент.
Нет ни одного учебного заведения, которое даст тебе все знания сразу.
1. Это не реально
2. Это бесполезно

[Schumi]

Сообщение от Flyfisherman

базовым вещам можно научить за неделю

Во-первых, если он вообще есть. У физ.лица его не может быть по определению.
Во-вторых, учиться оптимально как раз на базе ВУЗ-а, что студенту, что работодателю.
В-третьих, без развитого design enablement за неделю человек научиться только симуляцию запускать, а вот работать его поделки не будут.

Сообщение от Flyfisherman

но это всего лишь инструмент он осваивается весьма быстро.

Это если доступ к вендору и поддержке есть. А если с нуля у работодателя без саппорта - от начала до первой рабочей железки пройдет года три.

Сообщение от Праведник

А где ты в этой схеме увидел

Ну это красножопые ублюдки выделяли фиксированное бабло. Сейчас сколько учишь - столько получаешь. Рыночек-с.

Сообщение от Праведник

Ващще легко! Только чего то не идут...)

Да ладно, сегодня участвовал в собесе специалиста по конфигурированию ПЛИС, он в конце честно сказал, что на херу это железо вертел, уходит софт писать с баблом 200к+ в месяц.

Сообщение от Праведник

Студент, зачем учится

Чтобы в армию не идти.

Сообщение от Праведник

препод, зачем учит

Чтобы с голоду не подохнуть.

Сообщение от Праведник

будущий работодатель, зачем оплачивает.

Чтобы штат набрать и заказ срубить.