Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно - 3

[Romi]

Сообщение от Flyfisherman

Парадокс.

не какого парадокса. вера в коммунизм, это такая же религия. но я скорее про человечество в целом, скорее про «Если Бога нет, всё дозволено»

[vinhester]

Сообщение от Romi

ера в коммунизм, это такая же религия

Только это не религия а наука.
В математику то же можно верить если че.

[Flyfisherman]

Сообщение от Romi

не какого парадокса. вера в коммунизм, это такая же религия. но я скорее про человечество в целом, скорее про «Если Бога нет, всё дозволено»

Именно эта фраза мне и непонятна. Я не наблюдаю вокруг какой то благодати исходящей от верующих, так же воруют, врут и убивают друг дружку, зачастую похлеще безбожников.

[Romi]

Сообщение от vinhester

Только это не религия а наука.

голословное утверждение в духе - Учение Маркса всесильно потому что оно верно
коммунизм, как и любая религия строился на вере в сверхъестественное, а не практических знаниях.

Сообщение от Flyfisherman

Я не наблюдаю вокруг какой то благодати исходящей от верующих, так же воруют, врут и убивают друг дружку, зачастую похлеще безбожников.

ошибаешся- не также, а с верой, что все им вспомнится на Страшном суде. И кстати , верить можно во что угодно, я бы не стал ставить равенство между верующий и религиозный.
Верящий в науку, тоже верующй, но наука не религия.

[vinhester]

Сообщение от Romi

коммунизм, как и любая религия строился на вере в сверхъестественное, а не практических знаниях.

Факты будут ?

Или только цыганские выдумки ?

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Факты будут ?

Основным признаком религиозного мышления является тот фактор, что религию можно анализировать только с точки зрения ее самой. Все то, что не относится к «божественному» можно проверить с любой точки зрения – хоть с математической, хоть с физической.

Соответственно, из этого следует вывод, что любое религиозное учение неоспоримо. Оно воспринимается как аксиома. У людей не закрадывается даже мысли о том, что это нужно как-то объяснять.

Поэтому коммунизм можно смело назвать религией. Тут даже можно провести прямую параллель на примерах. Вместо веры в рай на небе – вера в идеальное общество на Земле. Но не скоро, а когда-то - в светлом будущем. Собрания коммунистов, в свою очередь, были похожи на мессы.

Вместо Иисуса Христа – Владимир Ленин – богочеловек. Он абсолютно непогрешим, безгрешен и огражден от самой возможности заблуждаться. Карл Маркс и Фридрих Энгельс – предтечи. Они имеют человеческую природу, у них могут быть некие недостатки. А все вместе они представляли собой обществу своего рода «святую троицу».

https://weekend.rambler.ru/read/44725689/

Учение Ленина всесильно потому что оно верно (с)

[vinhester]

Сообщение от Romi

Верящий в науку, тоже верующй, но наука не религия.

Наука и религия это инструменты познания.

Сравнивать религию с наукой это как каменный топор с лазерной пушкой

[vinhester]

Сообщение от Spectator

Основным признаком религиозного мышления является тот фактор, что религию можно анализировать только с точки зрения ее самой.

Аристотилевой диалектике поддается и религия и наука.

Диалектику признает религия и марксизм.

[Romi]

Сообщение от vinhester

Факты будут ?

главный факт - вера теоретиков коммунизма в необьяснимый приоритет общественного над личным. У коммунистов по какойто сверхестественной причине человек должен отказаться от собственного Я в угоду общественным интересам.
по сути, изза неподтверждения этой веры, коммунизм и кончился.

[vinhester]

Сообщение от Romi

главный факт - вера теоретиков коммунизма в необьяснимый приоритет общественного над личным. У коммунистов по какойто сверхестественной причине человек должен отказаться от собственного

Диалектика выживания вида однозначна.

Если цыган Ромми захочет развлечься термоядерным фейерверком , разумеется он ставит под угрозу выживание вида вокруг себя .

Вопрос границ и статуса.

[Romi]

Сообщение от vinhester

Если цыган Ромми захочет развлечься термоядерным фейерверком , разумеется он ставит под угрозу выживание вида вокруг себя .

все гораздо прозаичнее - цветовая дифференциация штанов. коммунист Ельцин, чтро бы доказать коммунисту Горбачёву что он круче, уничтожил страну и веру за которую погибло миллионов 50 его сограждан.

[vinhester]

Сообщение от Romi

коммунист Ельцин, чтро бы доказать

Ему пришлось расстаться партбилетом .

[Xenon]

Он рыдал?

[Iozhin]

Производство самолетов Sukhoi SuperJet 100 в РФ (шт):

2017: 33
2018: 25
2019: 18
2020: 11
2021: 12
2022: 10
2023, январь-октябрь: 3

[Schumi]

Сообщение от Romi

Верящий в науку, тоже верующй, но наука не религия.

Бряхня.
Любое научное утверждение опровергаемо экспериментальными данными. Религиозное утверждение неопровергаемо.

[Spectator]

Сообщение от Schumi

Бряхня.
Любое научное утверждение опровергаемо экспериментальными данными. Религиозное утверждение неопровергаемо.

В рамках теории. Эксперименты подтверждают, не подтверждают или опровергают гипотезу. Гипотеза существует в рамках теории. Теория - вера.
Не благодари.

[Spectator]

Сообщение от Iozhin

Производство самолетов Sukhoi SuperJet 100 в РФ (шт):

Во вторник в Комсомольске-на-Амуре в воздух впервые поднялся Сухой SuperJet 100 собранный из российских комплектующих. 1 месяц назад.

[Romi]

Сообщение от Schumi

Бряхня.

по твоему, верящий в науку не верующий?

Сообщение от Schumi

Религиозное утверждение неопровергаемо.

ты думаешь что христианские проповедники до сих пор учат, что Солнце вращается вокруг Земли, а Земля стоит на месте?

[Schumi]

Сообщение от Romi

по твоему, верящий в науку не верующий?

Верить можно только государю Императору и веровать тоже только в Императора.
Для всего остального нужны доказательства. И для науки тоже.

Сообщение от Romi

ты думаешь что христианские проповедники до сих пор учат...

В душе не жую, чему они там учат. Но, полагаю, что гипотеза наличия некоей высшей сущности по-прежнему не обзавелась экспериментальной базой.

[Romi]

Сообщение от Schumi

Но, полагаю, что гипотеза наличия некоей высшей сущности по-прежнему не обзавелась экспериментальной базой.

да это ты зря, миллионы свидетельств явлений и чудес.

[Salt]

Сообщение от Iozhin

Производство самолетов Sukhoi SuperJet 100 в РФ (шт):

2017: 33
2018: 25
2019: 18
2020: 11
2021: 12
2022: 10
2023, январь-октябрь: 3

А чего удивительного, если там 80 процентов запчастей импортные, видимо на старых запасах выпустили последние 3.

[Spectator]

Сообщение от Schumi

Верить можно только государю Императору и веровать тоже только в Императора.
Для всего остального нужны доказательства. И для науки тоже.

Страшно тебе признаться, Шумик, уже в который раз. Боюсь что не получится. Но в доказательства тоже нужно еще поверить. Про философию науки не стану тебе рассказывать. Что-то мне подсказывает что это слишком от тебя далеко.

[Schumi]

Сообщение от Romi

да это ты зря, миллионы свидетельств явлений и чудес.

И ни одно не воспроизводится.
P.S. Резкий спад с изобретением фотоаппарата и резкий всплеск после разработки Фотошопа.

[Xenon]

Ну уж Спектатор, путающий причину и следствие, специалист в философии науки...

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Ну уж Спектатор, путающий причину и следствие, специалист в философии науки...

Ну не Xenon же, путающий меня с собой.

[Flyfisherman]

В религии любой я не понимаю только одного, зачем разумному взрослому человеку нужна надстройка в виде высшей сущности.

[Spectator]

Сообщение от Flyfisherman

В религии любой я не понимаю только одного, зачем разумному взрослому человеку нужна надстройка в виде высшей сущности.

В те моменты, когда он начинает ощущать себя разумным и взрослым, пожалуй что ни к чему. Жизнь состоит совсем не только из таких моментов. Более того - не является их совокупностью. Кроме того размышления приводящие к религии зачастую выходят за рамки жизни.
Поэтому твой вопрос неуместен. Человеку, радующемуся мирскому религия в моменте, конечно, не нужна. Если ему некого за этот момент поблагодарить, по крайней мере.

[Flyfisherman]

Spectator, а что значит в моменте, не в моменте, изъясняйся понятнее. Нет ни одной причины верить в существование непознаваемой сущности.

[Spectator]

Сообщение от Flyfisherman

Spectator, а что значит в моменте, не в моменте, изъясняйся понятнее. Нет ни одной причины верить в существование непознаваемой сущности.

Почему? Верить в то что есть что-то что ты не в состоянии познать, и в то что лично ты не осознаешь, но что существует, при этом, вообще полезно. В отрыве от религии и христианского Бога.

[Flyfisherman]

Spectator, прочитай чего ты написал. Верить в нечто, что непознаваемо, но полезно.
А откуда известно, что полезно если непознаваемо?
Ладно оставим религию, если кому то нравится иметь выдуманного друга, почему нет.