Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

[Azaka]

Сообщение от Лев Т.

2 Azaka

Мне вообще всё равно. В другой статье у Вас карта наступления 24-й ТД из моей книги, взятой явно отсюда, т.к. она сканирована таким же образом, как сканировал и я - видны сзади немецкие буквы. У Вас общая концепция статьи как у нас на форуме именно про Фрейера - ничего нового. Почему в Сталинград не попал - Вы не знали. Я бы этим занимался - я бы узнал. Это и дураку понятно, что много Вы позаимствовали у нас и на "Подвиге Народа"

https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...postcount=1683

Я несколько раз сканировал этот лист именно из книги и начал показывать его впервые тут в разных вариациях. Скан, а у тебя скан, проскочил у тебя тоже. Если я тебе 5 лет назад на это указал, где ты был 5 лет назад со своей книгой? Ну как-то это странновато что ли как минимум, что-то ты особо не сопротивлялся, когда я тебе на скан указал. К тому же на момент 2019 года ты больше ничего не показал из книги, а там есть интересные выдержки про дивизии, и про 16-ю тоже.

[Azaka]

Сообщение от Azaka

Ну что ты как маленький. Это всё стоит очень не дешево, чтобы вот так подкармливать блогеров и "умников-краеведов" типа Льва Толстого; хай покорячутся хотя бы знаки повыводят.

Это где-то недалеко от заставы. Конкретно найти будет тяжело, но трубы или опоры на заднем плане могут помочь.

Я понимаю, что тебя обидело, но мы тебя запомнили именно так: ты поступил некрасиво тогда и начал заявлять, что ты вообще всё сам и что такое БВФ и что я взял конкретно? "Титанический труд" был тут на БВФ, а не у тебя в статье - я это скажу всегда и везде, чтобы ты мне не писал, в плане "будь осторожен". А ты просто систематизировал в статье, используюя труды друдящихся, и всё, и мы оба это понимаем.

И только потом, когда некоторые проявили возмущение, и ссылка появилась, и, вдруг, "воодушевлялся ты Танками на Девицком выезде". Всех поблагодарил в статье, но про Березянского ты забыл, который, собственно, и привнёс эту информацию.
https://bvf.ru/forum/showthread.php?...6#post12862136

И тебе правильно сказали

https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...postcount=3894
https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...postcount=3897

А я тебе предлагаю участвовать с нами в беседах и показывать что-то своё накопанное из своих "титанических трудов".

[Locall]

Не помню, было такое

[Azaka]

Лев Т., а что это ты отключил комментарии в теме? Затюкали справедливостью? Наверно, там были интересные комментарии, которые мы больше не увидим никогда.

[Azaka]

Лев Т., давай так, хочешь со мной бодаться, пиши в личку, чтобы там мы не написали, её всегда можно приложить к любому Делу. Забивать голову здесь окружающим, думаю, совсем неправильно. Тратить время на это, причём спустя 5 лет, бессмысленно.

У нас разговор идёт о двух статьях, одна из них про Фрейера. Про остальные я ничего не знаю и ничего больше у тебя не читал. Ты поднимаешь именно этот закус с опозданием в 5 лет.

Скажи просто тут, да, ветка на БВФ "Танки на Девицком выезде" мне очень сильно помогла в написании статьи и я выражаю благодарность всем, кто разбирал ход действий немецкого танкиста Фрейера на на перекрёстке 7 июля 1942 года, я дополнил её своей информацией, пожалуйста, посмотрите (и можешь ссылку дать). Вот из-за чего начался закус.

А я тебе тоже напишу что-то хорошее и доброе.

[Azaka]

Сообщение от Flo Мастер

из ЖБД артиллерии 206сд от 22.12, и наградной на события 525 иптап 29.09.
Думаю, если 22 декабря немчура контратаковала нашу силовую разведку, и на их плечах вошла в окопы, ты 29 сентября была попытка дойти и перерезать жд.

Первый лист операции "Зимний спорт".
Потом все выложу с минимальной мазнёй и с нормальным переводом, не хватает времени. Несколько листов ветхие. В верхнем абзаце - цель, через фотоперевод можно быстро всё понять.

[Azaka]

Лев Т., никак не могу остановиться. Зоркий глаз народа сразу тебе сказал в комментариях в твоей статье, что, что-то тут, брат, не то, явно ты на БВФ побывал. Ну ты сам же, пока справедливость не полезла, признал, что брал.

https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...postcount=3312 - включить "тупого" все умеют, вот ссылка тут мной была показана, и ты такой "некая ссылка".
А потом ... ну может что-то подсмотрел в теме и т.д. Врал? Ну немножко, ладно.

Это всё уже было оговорено тогда, что ты сейчас хочешь? Что брал конкретно? Так сам и вспоминай, что брал ты конкретно, раз признал это уже в двух местах. И тебе тогда было больше нечего сказать, что мы тоже видим. Так что, откуда у тебя книга сейчас, кто его знает, тогда ты не мог её показать. Ну конечно, ты просто не хотел её показывать и ждал 5 лет.

[Azaka]

Всё всё всё. ТССССС. Давай пробовать на этом заканчивать.

Скажи просто тут, да, ветка на БВФ "Танки на Девицком выезде" мне очень сильно помогла в написании статьи и я выражаю благодарность всем, кто разбирал ход действий немецкого танкиста Фрейера на на перекрёстке 7 июля 1942 года, я дополнил её своей информацией, пожалуйста, посмотрите (и можешь ссылку дать). Вот из-за чего начался закус.

А я тебе тоже напишу что-то хорошее и доброе.

Всё. Спокойно. ТССССС- это я себе)))).

[Azaka]

Locall, ты знаешь, что такое фотоперевод, или тебе документы не интересны? Если не знаешь, тогда жди, я всё соберу, переведу красиво и будет полная информация. Выбираешь на тлф Яндекс-переводчик, выбираешь камеру и фотографируй с экрана текст, немного жди и он переведет, местами кривовато.

[Azaka]

Сообщение от Azaka

Один из этих ангаров. Конструкция очень похожа. Скорее всего, один из тех трёх, что у завода, так как на заднем плане двухэтажные производственные корпуса. Скорее всего, это ангар средний из троицы.

Нет, это первый ангар.

[Locall]

Сообщение от Azaka

Locall, ты знаешь, что такое фотоперевод, или тебе документы не интересны? Если не знаешь, тогда жди, я всё соберу, переведу красиво и будет полная информация. Выбираешь на тлф Яндекс-переводчик, выбираешь камеру и фотографируй с экрана текст, немного жди и он переведет, местами кривовато.

Не понятно к чему это, я использую фотоперевод

[Azaka]

Сообщение от Locall

Не понятно к чему это, я использую фотоперевод

Хорошо, вдруг ты не знал такую технологию. Но раз знал, то отлично.

[Locall]

То можно зайти на баф, то он блокирован, Steve7, ты обещал новое фото ....

[reto]

Сообщение от Azaka

а что является основным - фото или негатив? И в таких случаях все перепрыгивают на негатив, кто имеет негативы, тот и правообладатель...

могу тебя разочаровать
наличие хоть фото, хоть негатива не дает тебе никаких прав правообладателя
эти фото снимал лично ты или твои родственники, это одно
если ты накупил фоток на ебее по 2 евро за штуку, это другое, тут у тебя прав правообладателя никаких нет без заверенных документов от автора фотографий
а если нет документов и автора фотографий установить невозможно, все это является общественным достоянием

[reto]

и еще раз, не ставь свои каракули на сканах из чужих книг, на них у тебя тоже нет никаких прав

[Locall]

reto,
В чем-то ты прав. Но вот я купил в Мешке с торгами фото за 8000р. Да это фото кто-то снимал аж в двадцатых годах, у кого-то хранилось в архивах домашних. И вот оно видимо никому не нужное через 100 лет попадает на аукцион. Оно у меня, я его купил. На Мешке есть следы торгов. Я хозяин?

[Locall]

reto,
Давай вспомним известного нам Зигфрида. Его портреты попали на аукцион с его автографом. Ну подох он, этот фашист, прости Господи, и его родственники отдали это, видимо продали, дельцам из Германии, которые заполонили EBAY и кто-то купил. Какие требования могут быть от его потомков по этому поводу ....

[reto]

Сообщение от Locall

reto,
В чем-то ты прав. Но вот я купил в Мешке с торгами фото за 8000р. Да это фото кто-то снимал аж в двадцатых годах, у кого-то хранилось в архивах домашних. И вот оно видимо никому не нужное через 100 лет попадает на аукцион. Оно у меня, я его купил. На Мешке есть следы торгов. Я хозяин?

Ну
во первых, давай на чистоту, ты собирал на него деньги, и эта фотография сейчас собственность всех тех, кто сдал на нее свои средства

снимок да, у тебя, ты можешь его кому то продать, подарить, но авторских прав и прав правообладателя у тебя на него нет

я, к примеру, могу пойти в магазин и купить томик со стихами Пушкина. я могу этот томик потом кому то продать, подарить. но никаких прав на эти стихи я иметь не буду, и тем более на имею никаких законных и моральных прав ставить какие то метки на скриншотах из этой книги

[Azaka]

Сообщение от reto

могу тебя разочаровать
наличие хоть фото, хоть негатива не дает тебе никаких прав правообладателя
эти фото снимал лично ты или твои родственники, это одно
если ты накупил фоток на ебее по 2 евро за штуку, это другое, тут у тебя прав правообладателя никаких нет без заверенных документов от автора фотографий
а если нет документов и автора фотографий установить невозможно, все это является общественным достоянием

Если мы говорим про фотографии 70-80 летней давности, то ни черта ты не прав. Иди на эбей и расскажи им, отчего они перед продажей делают всё возможное с сканом фотографии, чтобы не дай Бог никто не забрал чистый хороший скан себе, а именно купил. И как-то в суды никто не подает. Проблема продавца и покупца всегда была, есть и будет. Я купил старьё - моё старьё: могу показать как хочу, могу сжечь где хочу. Моя мазня - это действительно просто незапатентованная мазня, чтобы пресечь халяву, а не заниматься благотворительностью. Книги мне обошлись в 10 тыс каждая, документы в 50 тыс стопка. Уж позвольте мне решать, что с ними делать, особенно с документами, на них я даже ссылку дать не смогу, они у меня лежат.
И это всё ещё может пригодиться и мне, и моей семье.

Но почему же я это показываю с мазней?
Ну во-первых, я не всегда ставлю мазню, от настроения.
Во-вторых, чтобы мне ещё пригодились для более серьезной работы эти материалы.
В-третьих, я люблю город, Россию и историю, особенно своего города, мне очень хочется участвовать в дискуссиях, особенно с старообрядцами, мне надо тоже показывать и помогать другим, и себе тоже находить ответы. Любому, кто меня о чём-то спрашивал в личке, я не отказывал.
В-четвертых, я оставляю след появления впервые того или иного документа в сети, если встанет вопрос, а кто же первоисточник интеллектуальной информации, а это не просто тупо фото, это ещё обсуждения и цепь логического завершения вопроса. Фотография или документ - это инструмент развития интеллектуальной деятельности группы лиц, в результате которого раскрываются, порой, очень интересные и достоверные факты (чем мы тут, собственно, и занимаемся).

Ничего мне не будет за мазню на немецких книгах и документах: авторы умерли, редакции закрыты, права кого-либо похоронены во времени. Человек, который мне передал за денежное вознаграждение документы умер год назад в возрасте 101 год. Кто их собственник, вермахт? Он судиться со мной будет?

[Azaka]

Сообщение от reto

Ну


я, к примеру, могу пойти в магазин и купить томик со стихами Пушкина. я могу этот томик потом кому то продать, подарить. но никаких прав на эти стихи я иметь не буду, и тем более на имею никаких законных и моральных прав ставить какие то метки на скриншотах из этой книги

Ты что предлагаешь, я купил, а ты пользуйся или что?

[Azaka]

Нам вообще этим просто нравится заниматься, отстань от нас, хотим ставим, хотим нет, в любом случае мы занимаемся полезным делом, а мазня... ну надо тебе что-то от меня, напиши, я поделюсь. Не надо, не морочь голову.

[Locall]

Сообщение от reto

Ну
во первых, давай на чистоту, ты собирал на него деньги, и эта фотография сейчас собственность всех тех, кто сдал на нее свои средства

Да, мне помогли и тот кто помог я переслал фото без логотипа, но в группе выложил с логотипом.
Любой коллекционер имеющий картину того же Шишкина авторских прав на ее написание не имеет. Но он хозяин этой картины так как приобрел на аукционе. AZAKA хозяин того что купил и вправе делать с ней что угодно. И я хозяин своих фото. И тот у кого не стене висит Айвазовский. На аукционы все попадает с изволения прежних хозяев. Ну смотри - предположим родственник Шишкина и требую вернуть мне картину которая сейчас лежит на Сотбис. Да меня просто пошлют. Представить можно через какие руки прошла она.

[Azaka]

Я сейчас урывками пытаюсь разобраться с операции Зимний спорт. Я позже хочу показать красивый пост, разобранный по порядку документов и приложить фотографии. И чтобы вперед не разбегались фотографии, я их блокирую мазнёй. Может я не буду на собранной информации ставить мазню или маленькую поставлю, всё от настроения.

[Locall]

Azaka,
Лучше с настроением

[reto]

Сообщение от Locall

Ну смотри - предположим родственник Шишкина и требую вернуть мне картину которая сейчас лежит на Сотбис. Да меня просто пошлют. Представить можно через какие руки прошла она.

произведения искусства на мировых аукционах продаются с полным комплектом документов

[reto]

Сообщение от Locall

Да, мне помогли и тот кто помог я переслал фото без логотипа, но в группе выложил с логотипом.

все кому интересно сохранили ее с мешка, там она была размещена в хорошем качестве

[Locall]

Сообщение от reto

все кому интересно сохранили ее с мешка, там она была размещена в хорошем качестве

Не ты ли бился за это фото

[reto]

я не сумасшедший, чтобы покупать какую то фотку за 8000, если ее изображение на мешке в идеале

я не коллекционер, зачем мне она?

[Azaka]

Сообщение от reto

и еще раз, не ставь свои каракули на сканах из чужих книг, на них у тебя тоже нет никаких прав

Сайтам можно ставить свои логотипы на информацию, размещенную у них на сайте?

[reto]

Azaka, считаю, что НЕТ

исключение - сайт и информация принадлежат одному автору