Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

[Azaka]

Сообщение от Лев Т.

Так я и тогда говорил: и ветка помогла и благодарность выражаю. Согласен и сейчас. Только своей заслугой считаю более подробный и системный анализ событий – впрочем, в этом и есть разница между статьей и форумом. Ну и своим главным достижением считаю, что аргументированно пришел к выводу о том, что Фрейер расстрелял танки 110-й тбр, а не 181-й – а это вначале практически всем казалось несомненным.

Позвольте вопрос. У Вас в статье есть перевод событий битвы на перекрёстке, у вас название статьи - основа Вашей статьи, но где Вы взяли оригинал интервью Фрейера до марта 2019 года? На март 2019 года эта информация только начала расползаться, описывать события начали тут, Березянский у себя на сайтах и я на ww2 с ссылкой на БВФ. В этом моменте было большое несоответствие действительности из-за чего и понеслось. !Фрейер и бойня на перекрёстке Девицкого выезда - именно эта связь была разгадана здесь сообществом! Березянскому можно было бы тоже выразить благодарность в статье, ну ладно, что было - то было.

Спасибо за благадарность!

Извиняюсь за хамство и за самовольный переход на "ты". Хамить абсолютно не стоило, именно за это испытываю чувство стыда. Спор - спором, но скатываться до уровня хамства... сам себя за это ругаю, уж поверьте.

В статье про Загфрида нет именно моих фотографий.

Книги? Хорошо, Вы пользовались своей.

Переводы отличаются.

Систематизация Ваших статей интересная, можно что-то к чему-то привязать не тратив на это времени.

Принимайте участие с нами в общем труде.

[Azaka]

Сообщение от Cheechaa

Нужно найти каменный забор и дом, такого плана....

Не про то фото речь. Большой дом был разрушен к сентябрю 1942 года. Забора уже давно нет. Руины этого дома на правом верхнем фото.
Sd.Kfz.250 едет мимо именно этих руин. Октябрь 1942. Ротация. Едут с Хаупткампфлиние, которая проходила ниже по 20-летия Октября (Чижовский плацдарм).

[Steve7]

Красноармейская, 62

[Azaka]

Сообщение от Azaka

Не про то фото речь. Большой дом был разрушен к сентябрю 1942 года. Забора уже давно нет. Руины этого дома на правом верхнем фото.
Sd.Kfz.250 едет мимо именно этих руин. Октябрь 1942. Ротация. Едут с Хаупткампфлиние, которая проходила ниже по 20-летия Октября (Чижовский плацдарм).

https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...postcount=4017

Фото забыл прицепить и ссылку.

[Azaka]

Сообщение от Locall

И всё-таки. От две версии были правы. Это Маслозавод. И фото зеркально

Ну я не знаю, а где полукруг на крыше? Как-то я особо полукругов не вижу на газетном фото.

[тРаКтОрИсТ]

Сообщение от Azaka

Ну я не знаю, а где полукруг на крыше? Как-то я особо полукругов не вижу на газетном фото.

Фото не отзеркалено. Антенна и круглая дырка на брызговике под конвойную фару на Pz.3 находятся справа по ходу.

[Azaka]

Сообщение от тРаКтОрИсТ

Фото не отзеркалено. Антенна и круглая дырка на брызговике под конвойную фару на Pz.3 находятся справа по ходу.

Только хотел написать про антенну, и на посте выше, где танки 16-й п.д. 116-го танкового батальон заходят в город, как раз антенна справа у впереди идущего танка.

[VIKKING]

Сообщение от Azaka

Ну я не знаю, а где полукруг на крыше? Как-то я особо полукругов не вижу на газетном фото.

Антенна и ее стойка на pz3 справа от башни была. Врядли оригинал отражен.

[Locall]

Сообщение от VIKKING

Антенна и ее стойка на pz3 справа от башни была. Врядли оригинал отражен.

На оригинале антена слева, а на отзеркаленом справа. А полукруг виден между столбом и антенной. Не забывай снимок газетный и разбит на квадраты

[Locall]

Azaka,
Верь мне. Это зеркальное фото. Угол и полукруг есть. Это Маслозавод и немцы попёрли по Кирова. Для меня окончательно.

[Locall]

Сообщение от VIKKING

Антенна и ее стойка на pz3 справа от башни была. Врядли оригинал отражен.

На оригинале антена слева, а на отзеркаленом справа. А полукруг виден между столбом и антенной. Не забывай снимок газетный и разбит на квадраты

[Locall]

Модераторы уберите последнее сообщение, оно аовторилось

[Locall]

Azaka,
Я буду выставлять твое фото в группе, как Маслозавод. Точка!

[Locall]

Сообщение от Steve7

Красноармейская, 62

Надо было с дороги снимать. Не то. Это мне надо ехать, машины только нет.

[Locall]

И танк один и тот же

[Azaka]

Сообщение от Locall

Надо было с дороги снимать. Не то. Это мне надо ехать, машины только нет.

Мне тоже нужно фото оттуда, я там побываю скоро, поделюсь с тобой.

[Azaka]

Сообщение от Locall

На оригинале антена слева, а на отзеркаленом справа. А полукруг виден между столбом и антенной. Не забывай снимок газетный и разбит на квадраты

Не спеши, перед углом здания нет столба, на газетном фото есть.
Это может быть и Житомир, и Харьков, и Киев.

[Azaka]

Сообщение от Steve7

Красноармейская, 62

Ну или если Стив там ходит каждый день, то да, действительно надо был с дороги подальше снимать, но всё равно спасибо. Я себе одно фото присмотрел уже.

[Locall]

Сообщение от Azaka

Мне тоже нужно фото оттуда, я там побываю скоро, поделюсь с тобой.

Надо найти точку съемки, до сантиметра

[Locall]

Сообщение от Azaka

Не спеши, перед углом здания нет столба, на газетном фото есть.
Это может быть и Житомир, и Харьков, и Киев.

Есть столб. Смотря под каким ракурсом смотреть. Ракурсы у снимков разные. А столб стоит

[Locall]

Столб стоит

[Locall]

AZAKA
А немцы могли трапезничать здесь

[Steve7]

Сообщение от Azaka

Мне тоже нужно фото оттуда, я там побываю скоро, поделюсь с тобой.

Обычно в будни около дома припарковано много машин, загораживают всю дорогу перед домом (ну и стену). Приезжают после 9:00, уезжают примерно после 17:00.

[Нахнагель]

Сообщение от Locall

AZAKA
А немцы могли трапезничать здесь

Не могли. Стены и кладка сильно отличаются. Да и погода тоже.

[Flo Мастер]

Вот примерно. И главное - как и на афс - отсутствие деревьев по той стороне улицы.
На всех других широких улицах Воронежа (плеханка революции кольцовская кирова маркса) были просажены деревья, которые обязательно бы попали в кадр.
Как пример ниже кирова у маслозавода и плеханка.
Надо искать фотки углового дома. Помнится попадалась на глаза панорамка со стороны школы или общаги в сторону цирка, но чет не нашел никак.

[Azaka]

Ещё ангары.
https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...postcount=3992

[Azaka]

Ещё оттуда же.

[Azaka]

Ещё пару. Качество так себе.

[Locall]

Flo Мастер,
Впервые вижу это фото. Пишите, что перекресток Кольцовской и Плехановской. И где? Привяжите

[Azaka]

Сообщение от Locall

Flo Мастер,
Впервые вижу это фото. Пишите, что перекресток Кольцовской и Плехановской. И где? Привяжите

Да ладно, ты что?
Танк на заднем плане на перекрёстке на этом фото. Уже давно привязано.
https://yandex.ru/maps/geo/voronezh/...60.000000&z=19

Извиняюсь за мазню, но мне фото в хорошем качестве передал Серго, оно ему досталось не просто так из Бундесархива, захочет, сам покажет в хорошем качестве, я соблюдаю договорённости.