Украiiна. Какая она будет когда все кончится.

[Xenon]

Что cделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе. Этот процесс в Европе далеко еще не кончился; червь будет и впредь глодать Европу изнутри. Но не по-прежнему. Не только потому, что многие притоны коммунизма в Германии разрушены; не только потому, что волна детонации уже идет по Европе; но главным образом потому, что сброшен либерально-демократический гипноз непротивленчества. Пока Муссолини ведет Италию, а Гитлер ведет Германию - европейской культуре дается отсрочка. Поняла ли это Европа? Кажется мне, что нет... Поймет ли это она в самом скором времени? Боюсь, что не поймет... Гитлер взял эту отсрочку прежде всего для Германии. Он и его друзья сделают все, чтобы использовать ее для национально-духовного и социального обновления страны. Но взяв эту отсрочку, он дал ее и Европе. И европейские народы должны понять, что большевизм есть реальная и лютая опасность; что демократия есть творческий тупик; что марксистский социализм есть обреченная химера; что новая война Европе не по силам, - ни духовно, ни материально, и что спасти дело в каждой стране может только национальный подъем, который диктаториально и творчески возьмется за «социальное» разрешение социального вопроса. До сих пор европейское общественное мнение все только твердит о том, что в Германии пришли к власти крайние расисты, антисемиты; что они не уважают права; что они не признают свободы; что они хотят вводить какой-то новый социализм; что все это «опасно» и что, как выразился недавно Георг Бернгард (бывший редактор «Фоссише Цейтунг»), эта глава в истории Германии, «надо надеяться, будет короткой»... Вряд ли нам удастся объяснить европейскому общественному мнению, что все эти суждения или поверхностны, или близоруки и пристрастны. Но постараемся же хоть сами понять правду. Итак, в Германии произошел законный переворот. Германцам удалось выйти из демократического тупика, не нарушая конституции. Это было (как уже указывалось в «Возрождении») легальное самоупразднение демократически-парламентского строя. И в то же время это было прекращением гражданской войны, из года в год кипевшей на всех перекрестках. Демократы не смеют называть Гитлера «узурпатором»; это будет явная ложь.

Ильин И.А. Национал-социализм. Новый дух
(Возрождение, Париж 1933, 17 мая)
http://www.odinblago.ru/filosofiya/i...ional_sociali/

нацистская мразь этот ваш Ильин

[Eвгений]

Сообщение от Xenon

Евгений, Гудвин - вы за присвоение РГГУ имени Ивана Ильина?

Извини за грубость, ты дурак?

[Гудвин]

Сообщение от Eвгений

Извини за грубость, ты дурак?

Похоже на то.

[Гудвин]

Я провел эти годы (1938–1946) в Швейцарии, куда уехал под давлением национал-социалистических преследований (направленных против меня лично за мой отказ от участия в их гнусной политике). Я никогда не сочувствовал Власову, считая его выступление лживым и стратегически недопустимым.

Так что, получается Санька и Ксеня опять набрехали?

[Гудвин]

Сообщение от vitus

Ильин безусловно правый радикал.

и

Сообщение от Sandy

активно сотрудничал с нацистским режимом в Германии

Это не одно и то же.

[Гудвин]

Сообщение от vitus

после 41

Если он сбежал в Швейцарию в 38, то раньше.

[Eвгений]

Подытожим.
Ильин, если покопаться, фигура неоднозначная.
Он поддерживал Гитлера. Но когда нацизм и фашизм с Гитлером во главе показали себя во всей красе - поменял свое мнение.

То есть, он поддерживал не нацистскую идеологию, а конкретного человека. До того, как нацизм был осужден обществом. В тот период времени, когда ч этим человеком дружили Сталин и Молотов. Но по логике либерастов Ильин является нацистом, а Россия, называя что-то в честь него, поддерживает нацизм на государственном уровне.
Пздц просто....


P.S. Гитлер был художником. Картины писал. А еще картины есть в Эрмитаже. Мы, студенты РГТУ, решительно протестуем против Эрмитажа.

[Romi]

Сообщение от Гудвин

Если он сбежал в Швейцарию в 38, то раньше.

ссср сотрудничал с нацистким режимом до 41г.

[Sandy]

Сообщение от vitus

Ильин впоследствии признал свою ошибку в оценке Гитлера.

Однако фашистом при этом он быть не перестал

Сообщение от vitus

Думаю если какие-то поступки Ильина считать сотрудничеством, то он после 41-го от них открестился.

С***ле?
У Ильина возникли разногласия с Геббельсом, поскольку Ильин считал фашизм великим бременем белой расы.
А Геббельс признавал только арийский национал-социализм.
Согласно Ильину немцы конечно они могут быть фашистами но В СОСТАВЕ великой белой расы.
Второсортные такие фашисты, конечно Геббельса это не устраивало, Арийцы это истинная великая раса и ниибет!
Потому Ильину и указали на дверь.

Сообщение от Eвгений

когда нацизм и фашизм с Гитлером во главе показали себя во всей красе - поменял свое мнение.

ХУ Е ТА И ПИЗ ДЕЖ!

Сообщение от Eвгений

То есть, он поддерживал не нацистскую идеологию, а конкретного человека. До того, как нацизм был осужден обществом.

ХУ Е ТА И ПИЗ ДЕЖ!

фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру..
...
Для будущих социальных и политических движений подобного рода надо избирать другое наименование. А если кто-нибудь назовет свое движение прежним именем ("фашизм" или "национал-социализм"), то это будет истолковано как намерение возродить все пробелы и фатальные ошибки прошлого.
...
Франко и Салазар поняли это и стараются избежать указанных ошибок. Они не называют своего режима "фашистским". Будем надеяться, что и русские патриоты продумают ошибки фашизма и национал-социализма до конца и не повторят их..

© Иван Ильин "Наши задачи. О фашизме." 1948 год
То есть надо просто ПЕРЕИМЕНОВАТЬ фашизм в какую нибудь либерально-национальную партию
И все..
Типа не фашист..

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

© Иван Ильин "Наши задачи. О фашизме." 1948 год
То есть надо просто ПЕРЕИМЕНОВАТЬ фашизм в какую нибудь либерально-национальную партию
И все..
Типа не фашист..

Ну куй с ним, мне на самом деле пох. Просто где ты увидел поддержку фашизма на государственном уровне? В присвоении имени Ильина чему-то там? Еще раз спрашиваю, если я найду у тебя песчинку в доме, я могу сказать, что у тебя вся хата засрана и ты не прибираешься?

[Romi]

Сообщение от Sandy

ХУ Е ТА И ПИЗ ДЕЖ!

"Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной. — «Известия», 25 декабря 1939".

[Sandy]

Сообщение от vitus

Первый раз об этом слышу.

Ну почитай что именно он там публиковал в ведомстве Геббельса и за что получил пинка.

Сообщение от Eвгений

Просто где ты увидел поддержку фашизма на государственном уровне? В присвоении имени Ильина чему-то там?

Не чему то а кафедре государственного университета, тут уж не получится кивать на "частное подворье"
Если завтра в ВГУ откроют кафедру имени Гитлера - как тебе? нормально?

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

Не чему то а кафедре государственного университета, тут уж не получится кивать на "частное подворье"

Так это еще и кафедра (я на эту деталь внимания не обратил)? Это не то что не институт, это даже не факультет!

Кафедрам имена дают местные е6ланы. Не надо выдавать это за поддержку на государственном уровне.

Сообщение от Sandy

Если завтра в ВГУ откроют кафедру имени Гитлера - как тебе? нормально?

Сравнил куй с трамвайной ручкой)

[Romi]

А вот интересный вопрос - почему ссср тесно сотрудничал с нацисткой германией, где славян за людей не считали, но разорвал все отношения с фашисткой Испанией, которая обьявила нейтралитет?

[Праведник]

Romi, СССР отчаянно нуждался в технологиях.
У Германии были технологии, но был запрет на производство тяжелых вооружений.
У СССР было продовольствие и сырье, но не было технологий. (Своих то инженеров всех выперли. А рабоче-крестьянские дети новое придумать не могли)
На этой почве и сдружились.

Вон большинство танкистов и асов люфтваффе в СССР учились.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BD%D1%82%D1%80)

Первым немецким военным учебным заведением, открытым в СССР была авиационная школа в Липецке, распахнувшая свои двери для курсантов 15 июля 1925 года.

[Sandy]

Сообщение от Праведник

Вон большинство танкистов и асов люфтваффе в СССР учились.

Ну тут наверное надо добавить что после того ка Гитлер пришел к власти все это сотрудничество закончилось.

Сообщение от Eвгений

Сравнил куй с трамвайной ручкой)

Типа именем одного фашиста называть можно а другого фашиста нельзя?
Ок.
Завтра откроют кафедру Муссолини.
Нормально?

[Romi]

Сообщение от Праведник

СССР отчаянно нуждался в технологиях.
У Германии были технологии, но был запрет на производство тяжелых вооружений.
У СССР было продовольствие и сырье, но не было технологий. (Своих то инженеров всех выперли. А рабоче-крестьянские дети новое придумать не могли)
На этой почве и сдружились.

ну что такой невнимательный. В те времена Германия не была нацистской. Я спрашиваю про конец 30г когда уже расклад поменялся, германия стала нацистской, а Испания - фашистской.

[Праведник]

Сообщение от Romi

ну что такой невнимательный. В те времена Германия не была нацистской.

Ну после прихода нацистов ситуация принципиально не изменилась.
Да, Немцы большой болт на запрет положили и стали делать оружие у себя, но из СССР по прежнему везли сырье и продовольствие, а из германии получали станки и инженеров.

Попутно СССР обучал и своих новых инженеров.

Если бы не "шарашки", норм могло выстрелить.

[Гудвин]

Сенди теперь будет с Ильиным таскаться как с повешенным мальчиком, пытаясь единичные случаи выдать за системный подход.

[Xenon]

А Гудвин будет продолжать оправдывать Ильина

[Flyfisherman]

По мне, Дугин странный тип и ваще старовер, он ничего хорошего принести не может.

[Гудвин]

Сообщение от Xenon

А Гудвин будет продолжать оправдывать Ильина

Ксеня, ты дурак.

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

Дугин странный тип и ваще старовер

И фашист?

[DAMON]

Сообщение от Flyfisherman

По мне, Дугин странный тип и ваще старовер, он ничего хорошего принести не может.

По мне таких фриков надо задвигать чем дальше, тем лучше, с глаз долой. Итак люди на пределе, так еще их засталвяют слушать бредни разных отбитых долбоёбов.

[Гудвин]

Сообщение от DAMON

Итак люди на пределе, так еще их засталвяют слушать бредни разных отбитых долбоёбов.

Вместо производственной гимнастики? Или на планёрке? Кто и как заставляет людей?

[Flyfisherman]

DAMON, погоди, кто заставляет? я про Дугина не знал пока его дочку не взорвали, кто такой Ильин, которого двигает Дугин я ваще не знаю, в смысле знаю, что философ эмигрант и все.

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

кто такой Ильин, которого двигает Дугин я ваще не знаю

Аналогично.

ЗЫ Про Дугина знал. Про дочку знал.

[Flyfisherman]

Судя по статье из либеральной вики Ильин фашист.

[DAMON]

Сообщение от Flyfisherman

погоди, кто заставляет? я про Дугина не знал пока его дочку не взорвали, кто такой Ильин, которого двигает Дугин я ваще не знаю, в смысле знаю, что философ эмигрант и все.

ты не все, сейчас этого бородача очень активно пиарят, а он такую хуиню несет, что тушите свет

[Гудвин]

Сообщение от DAMON

сейчас этого бородача очень активно пиарят

Его даже по федеральным каналам очень редко показывают. Я смотрю (точнее слушаю) политические ток-шоу (1канал, Россия1 и НТВ). Нет там Дугина.
Где же его пиарят? В инетиках?