Наше оружие. Фотографии, впечатления, опыт эксплуатации(объединенная тема)

[Рыжий hanter]

Сообщение от Noname

там почти наверняка проблема в стрелке, а не в стволе.

тоже был бы недоволен, причём ещё и тебя бы обвинял, что ты ему насоветовал. Так что всё к лучшему.

Стрелок был хороший (не хозяин этого винта). На тех же стрельбах гонял лесенку навесок на своем альпайне, на мишенях 0.1-0.2 моа.... Но ты прав. Теперь у меня есть повод сказать "я же говорил".В противном случае любая криворукость записалась бы на меня...

[mishka123]

В год тигра изучаю Тигр.

Несколько раз пострелял:
Самым дешевым барнаулом SP 9 с чем-то грамм, может 6-7 см на 100м.
Чуть подороже, НПЗ fmj томпак 9.6г - стабильно 5см.

ДТК работает очень прилично, отдача что-то среднее между 5.45 и 7.62х39. Но без наушников лучше не стоять рядом..

Машинка очень удобная для стрельбы из устойчивых положений. Но с рук стрелять тяжеловато.

На родном прикладе пистолетная рукоять завалена в сторону градусов на 5 от вертикали. Меня это раздражает, приходится постоянно ловить горизонт в прицеле.

В сравнении с калашоидами вижу бОльший потенциал к точной стрельбе: значительно меньше люфты подвижных частей, боковая планка и коробка фрезеровоны из одного куска стали, наличие газового регулятора, более информативный спуск.
Но спуск все равно надо будет доработать.

Еще один пунктик перед калашоидами - автоматическая затворная задержка.
В общем, считаю тигр более интересной машинкой в сравнении с вепрём.

Не нравится мне конструкция цевья: состоит из множества деталей и опирается на ствол. Ну и характерная для нашего оружия компановка с верхней жестяной крышкой и боковой планкой - тоже не нравится. В этом плане шасси SAG выглядят привлекательно, но это все равно решение а-ля костыль.
Вот сделали бы карабин типа как тигр с шасси, но где коробка и шасси изначально были бы единым целым. И без лишней тряхомудии на стволе. Получился бы вполне современный и удобный полуавтомат.

[sergio36rus]

Сообщение от mishka123

В год тигра изучаю Тигр.

Несколько раз пострелял:
Самым дешевым барнаулом SP 9 с чем-то грамм, может 6-7 см на 100м.
Чуть подороже, НПЗ fmj томпак 9.6г - стабильно 5см.

ДТК работает очень прилично, отдача что-то среднее между 5.45 и 7.62х39. Но без наушников лучше не стоять рядом..

Машинка очень удобная для стрельбы из устойчивых положений. Но с рук стрелять тяжеловато.

На родном прикладе пистолетная рукоять завалена в сторону градусов на 5 от вертикали. Меня это раздражает, приходится постоянно ловить горизонт в прицеле.

В сравнении с калашоидами вижу бОльший потенциал к точной стрельбе: значительно меньше люфты подвижных частей, боковая планка и коробка фрезеровоны из одного куска стали, наличие газового регулятора, более информативный спуск.
Но спуск все равно надо будет доработать.

Еще один пунктик перед калашоидами - автоматическая затворная задержка.
В общем, считаю тигр более интересной машинкой в сравнении с вепрём.

Не нравится мне конструкция цевья: состоит из множества деталей и опирается на ствол. Ну и характерная для нашего оружия компановка с верхней жестяной крышкой и боковой планкой - тоже не нравится. В этом плане шасси SAG выглядят привлекательно, но это все равно решение а-ля костыль.
Вот сделали бы карабин типа как тигр с шасси, но где коробка и шасси изначально были бы единым целым. И без лишней тряхомудии на стволе. Получился бы вполне современный и удобный полуавтомат.

Хм....интересно...Надо как нибудь выгулять Свина своего и сравнить с Тигром.

[Lodin]

mishka123, ну как бы калашоиды с тиграми сравнивать не очень корректно
делались то они под разные задачи

[mishka123]

Lodin, я сравниваю вепрь и тигр. Они являются прямыми конкурентами, делаются и покупаются под +- одни задачи. Да и практически нет сейчас в магазинах других ПА с винтовочным калибром дешевле 100 тыр. Да и на вторичке в общем тоже.. ну кроме раритетов.. ну и рем7400 еще.

[Lodin]

Сообщение от mishka123

Lodin, я сравниваю вепрь и тигр. Они являются прямыми конкурентами, делаются и покупаются под +- одни задачи. Да и практически нет сейчас в магазинах других ПА с винтовочным калибром дешевле 100 тыр. Да и на вторичке в общем тоже.. ну кроме раритетов.. ну и рем7400 еще.

не так тебя понял, я про калашоид в православном подумал ))

[mishka123]

Напишу еще маленько про сабатти.
Я ж недавно был владельцем рем 700, и на сравнении двух аппаратов сделал определенные выводы.
Remington 700 в целом не плох. Прям весьма не плох. в отличии от горностая который занял лидирующую позицию в моем личном антирейтинге сука аж бесит11одынодын. Однако, сабатти, на мой взгляд, несколько лучше рема.

И вот почему:
1) штатный усм сабатти это конечно не джевелл, но он вполне приемлемого качества. Я его не пилил и не регулировал, что для меня редкость. Штатный же усм рема годится только в помойку.
2) экстрактор затвора у сабатти сделан сразу по человечески - подпружиненный зуб типа как на сако или на ар15. Работает он всегда хорошо, не зависимо от того, как резко дергать затвор. На реме экстрактор выполнен в виде тонкой пластинки, которая имеет тенденцию терять упругость и трахать мозги. У америкосов эта пластинка - расходник. У нас днем с огнем..
3) подача патрона с лотка у сабатти работает сразу как надо. Как надо - это значит закинул патрон с размаху в окно лишь бы пулей вперед и он нормально досылается затвором в патронник. На реме (по крайней мере стандартном) подача с лотка не работает. Патрон утыкается пулей в край патронника. Надо защелкивать его в магазин и подавать оттуда.
4) Чистота обработки канала ствола у сабатти лучше на порядок. У рема прям сильно хуже. Это не мешает рему точно стрелять, но чистить его приходится сильно дольше чем сабаку.
5) Тело затвора сабатти выфрезерованно из цельного куска стали. У рема рукаятка припаяна, и история знает случаи когда она отваливалась.
6) общее качество обработки деталей у саба лучше. Это касается всего, от крышки магазина до канала ствола.
7) раскрутить затвор сабатти без специнструмента сильно проще.
8) внешнее покрытие металла. У саба воронение, у рема краска типа как на сайге. Краска так-то практичнее, но воронение благороднее. Тут конечно кому как.
9) цена. Саб прям ощутимо дешевле рема, что на вторичке, что сновья.

Из плюсов рема могу отметить, вот что:
1) затвор работает плавнее, с меньшим люфтом. Хотя саб у меня лонг, а рем был шорт, возможно в этом причина.
2) по тюнингу конечно рем вне конкуренции.
3) ресивер снизу имеет круглую форму.. Проще извлечь железо после полного беддинга. Ну и немного легче он.
4) рем в 308 калибре имеет короткую затворную группу, саб в 308 - длинную.

Мой вывод - sabatti несправедливо недооцененное оружие.

[mishka123]

Купил коротыша такого вот.
Сайгу не хотел по ряду причин.
Арку в 9х19 хотел, но не мог.

ВПО-185 в принципе понравился.
Во-первых, это что-то наше и конструктивно новенькое, но не калаш.
Во-вторых, это что-то наше и конструктивно новенькое, но не полное г.., вроде горностая.

Все разобрал, посмотрел, подумал. Конструкция, на мой взгляд, вполне годная. Хотя есть нюансы. Например, затворная группа состоит из четырех составных элементов - затвор, рама, передняя направляющая и серьга, которая эту направляющую держит. Все это имеет небольшие люфты относительно друг друга. Я думаю, что все это можно было выпилить из цельной болванки, но тогда её невозможно было бы вставить в аппер. Решение разделить затвор на составляющие мне видится костыльным, впрочем наверняка есть нюансы, которых я не знаю.

Предохранитель сильно неудобный. Поставить оружие на предохранитель не отрывая рук, движением одного пальца - возможно. Но снять - надо постараться. Думаю, проблема решаема.

Приклад своей длиной очень порадует любителей удлинять родной приклад калаша. Но не меня. Укоротить его пара пустяков, работы на час с перекуром. Но вот незадача, общая длина будет меньше 80см.. И вот это уже не обойдешь.

УСМ стандартный калашовский. Это скорее хорошо. Можно допилить, дорожки-то все проторены, да и зип не проблема если запорешь чего. Не проблема и поставить кастомный спуск.

Магазины стандартные от сайги9/витязя - и это тоже очень хорошо.

Резьба 14-1 левая, и это тоже ну вы поняли.

Но самый кайф это наличие аппера с человеческой пикатини, которая жестко закреплена там наверху. Я - человек переживший достаточно много страданий с креплением оптики на сайгу. По этому для меня нормальный аппер - это прям то, чего давно хотелось. Это та самая причина, почему сайга9 осталась планом Б.

Открытых прицельных нет, но туда им и дорога. Есть же пикатини длина которой 35(!) см. Покупай любой прицел на свой вкус, хочешь калик, хочешь оптику, хочешь механику, все в твоих руках. Магниферы да и любые предобъективные/заобъективные устройства без проблем.

Ну и конечно нельзя не сказать про массу и габариты. Весит малышок 2.45 кг, в сложенном состоянии имеет длину 55см, в разложенном - 80см. Его реально можно достать из широких штанин. Полицейские на досмотре на вокзале просто офигевали)

Пишу под эйфорией от покупки, получу роху, постреляю, дополню.

[AlexSh]

mishka123, Прикольная пепяка, поздравляю, тоже думаю о таком. Если не секрет - где/почем?
С прикладом вот вопрос, точнее с направляющими - по мне белыми ну очень неэстетично смотрятся, как не от него. Не думаете покрасить?

[Cтрелок]

Сообщение от mishka123

Купил коротыша такого вот.

mishka123, мои поздравления !!! Прикольная штука !!! Брал новый, с магазина ??? Ждем результаты отстрела, очень интересно.
Под мой МР-43 510 мм, самый раз.

[mishka123]

Спасибо за поздравления)
по магазинам не нашел: нет их ни в Воронеже ни в ближайших городах, ни в московских ормагах.
Купил в итоге Москве с рук, обошлось в 70т.р., но с хорошим комплектом
.
Насчет шампуров приклада - потом попробую заворонить, они стальные. Но если честно, цвет меня не то чтобы очень напрягает.

[mishka123]

Обновка.
CZ455 - 22lr.

Сказать пока особо нечего.
Затвор работает очень хорошо, детали все подогнаны, спуск весьма приятен. В целом сделана очень аккуратно.

Из минусов - надо вывешивать ствол. Ну и тяжеловата оказалась.. тоз78 был ощутимо легче.

[VaUlt]

mishka123, о, отлично, надо будет с моей посравнивать, и модератор посмотреть надо

[внедорожNIK]

Михаил, приветствую. С приобретением! Вот только цена на патроны теперь совсем не радует...

[mishka123]

VaUlt, да поехали через недельку-две, как РОХу получу. Банка китайская, тяжелая как по мне. Такое чувство, что перемычки стальные. Не разбирал еще, не смотрел.

внедорожNIK, привет, спасибо. Сейчас цены вообще ни на что не радуют, к сожалению.
Я ожидаю от этой винтовки стабильной минуты патроном типа климовского Биатлона, который сейчас около 30руб.
Единственная альтернатива для такой кучности и цены - самосад 223 на отечественной пуле. Но тут есть несколько нюансов: винтовка дороже, выстрел сильно громче, да и с самокрутом надо было бы поплясать с бубном.

[mishka123]

Чуток пострелял с чеха.
Климовским стандартом на 100м серия из 10 укладывается в 5 см. Считаю вполне не плохим результатом для данного патрона.

Пока что стоит Липерс, который на фото, не хочу дорогие патроны переводить.
Поставлю планочку пикатини, тогда можно будет перекинуть нормальный прицел и отстрелять нормальные патроны.

Ствол вычищается почти как у Урала, буквально несколько патчей и чисто. Что говорит о чистоте обработки канала.

В общем, я вполне доволен своим подарком на нг)
Всех с наступающим!

[oleg_sterrorist]

Сообщение от mishka123

Чуток пострелял с чеха.
Климовским стандартом на 100м серия из 10 укладывается в 5 см. Считаю вполне не плохим результатом для данного патрона.

Пока что стоит Липерс, который на фото, не хочу дорогие патроны переводить.
Поставлю планочку пикатини, тогда можно будет перекинуть нормальный прицел и отстрелять нормальные патроны.

Ствол вычищается почти как у Урала, буквально несколько патчей и чисто. Что говорит о чистоте обработки канала.

В общем, я вполне доволен своим подарком на нг)
Всех с наступающим!

Хорошие у тебя подарки! Банку нормальную прикрутить и огонь! Кстати резаный мелкановский патрон кладет нашу дичь, что в зимнюю путевку вписана, метров до 100 по корпусу запросто.
И присоединюсь к поздравлениям! С Наступающим всех!

[Cтрелок]

Чуть подниму тему. Иногда думаю, мож распродать все стволы.... потом поверчу один другой, блин как-то может и не надо... Купил, собирал, труды.... На природу выйди с ружиком..... пострелять .... Блин, деньги не стоят того, именно некой внутренней гармонии которая имеется или у тебя есть, как приоритет сближение с природой.

На брокоре глянул цену своего МР-43 коротыша)

Пусть пока будет. МР-20к 510; ИЖ-К1 780 мм 16к; ИЖ-12-16к (экспорт)

[mishka123]

Сообщение от Cтрелок

На брокоре глянул цену своего МР-43 коротыша)

За такую цену можно и продать)

[Noname]

Сообщение от Cтрелок

На брокоре глянул цену своего МР-43 коротыша)

это не его цена, это бредовая хотелка в воспалённом разуме владельца. Никогда он за столько денег его не продаст.

[Cтрелок]

Noname, ну все же ) завораживающее слово гражданин забыл написать - ЛИМИТИРОВАННАЯ серия ..... Было такое. По сути выпущено не более 1000 единиц таких ружей. В 20к приоритет как магнум и сменными д/с

На Ганзе тоже продавался/продается нож Индейцев с чехлом пошитым от самого Чингачгука. Бывает такое тоже обострение.

[VaUlt]

КН 12 калибра с Серпухове в магазине за 52 тыщи стоит

[Cтрелок]

Сообщение от VaUlt

КН 12 калибра с Серпухове в магазине за 52 тыщи стоит

Скорей всего курковка ! Пишут, что у них нет такой жесткости пружин на курках, как раньше были у курковых ружей.
Если КН безкурковка со сменными д\с , скажу, что это очень хороший вариант. Но на любителя. 60 тыс отдать за все про все, думаю мало кто захочет.

так ружье интересное, я заряжаю полумагнум с навеской 16к.

[Cтрелок]

Ну вот и Новый год ! Как тут без подарков !)

[Cтрелок]

Забрал свою брюнетку !)
Короч, начитался страшилок, все пугают всякими дефектами и т.д. Начитавшись ганзы и со своей мнительностью, поехал радостно.
Померил на перетяжку ствола, это главное. Нормально - 7,63 проходит посвободнее косаясь краев, 7,64 тоже, но с натягом и чуть заметна стяжка возле газ камеры, но не сильная, остальной ствол ровный. 7,65 не проходной, т.е. ствол 7,63-64 нормально.
Понравилось, что: так ровная, целик (фото) регулируется ! на прошлых нет такой роскоши, т.е или самому надо приделывать или мушкодав. Да и в целом , компактнее и разворотливее СКСа
Что не понравилась : родной ДТК, открутил, так все хорошо, НО не всходит когда закрученный на МАХ по паз. Не критично, но думаю не доработка. Когда входит в паз, то чуть "гуляет" и ремень) взял солдатский морской, думал круто. Какая то дубовая конструкция, если сложен приклад, то все хорошо ! Если приклад разложен, то там появляются скрутки и как носят солдаты с разложенным прикладом, мне не понятно. Не удобно. Нужно думать придумывать, может поменять.

Покупкой доволен !!! Теперь на отстрел. Почистить, смазать и в работу...

ПС Магаз поменял на 20 патронов. Покороче и удобнее.

Вопрос ! а 7,62 ???
Охотники обычно пристреливают Сайгу и Вепрь 223 калибра в ноль на 140 метров. Ползунок прицела сдвигаете на цифру 1, отмеряете 140 метров до пристрелочной мишени и пристреливаете так, чтобы средняя точка попадания приходилась в центр мишени. Пристреляв в ноль на 140 метров сможете стрелять на расстояние от 0 до 200 м без всяких поправок (С)

[Noname]

Cтрелок, дистанция пристрелки напрямую зависит от размера цели, которую ты хочешь уверенно поражать. Превышение траектории при этом должно равняться высоте цели (дистанция пристрелки = дальность прямого выстрела). То есть чем больше цель, тем больше дистанция пристрелки. Ну и само собой, от боеприпаса это тоже зависит, чем более настильная траектория, тем тоже больше дистанция пристрелки. Проще всего определить это для произвольного калибра и боеприпаса можно с помощью баллистического калькулятора.
К сведению - если у тебя пулеметный целик с регулировкой, то разметка на нём не имеет ничего общего с поправками на дальность для твоего ствола.

[Рыжий hanter]

Сообщение от Cтрелок

Ну вот и Новый год ! Как тут без подарков !)

Потом вот это, превращается вот в это:

[Cтрелок]

Рыжий hanter, впечатляет ! все "плюшки" интересны. Пока я до них не дорос. Позже боковой крон куплю и оптику, примерно как у тебя, тож на эту фирму присматривался и банку.
Ручку нижнюю под цевьем, думаю - нужна не нужна.
Пока пусть так, надо в "стоке" привыкнуть, обстрелять.

Вопрос ? ты чем сайгу свою чистишь после стрельб ? алгаритм можешь написать.

С СКСа я особо или практически не стрелял, поэтому не заморачивался. Робла осталась, масла (нейтральное и щелочное), ВД-40 после стрельбы пшикал, потом очищал роблой и маслами.

Сейчас думаю сделать/смешать и получить Ed's Red "Красный Эд" им попробовать, а также периодически для размедьмения 10% нашатырем пробежаться. Соответственно с использованием масел нейтрального и щелочного.

еще вопрос ? ты с оптики на короткие или максимально длинные расстояния по зверю (не знаю какому ты охотишься) попадаешь ? понимаю, у тебя крутой болтовик, с этой сайгой, на охоте и по мишеням ? как по "работе" ???

[Рыжий hanter]

Сообщение от Cтрелок

Рыжий hanter, впечатляет ! все "плюшки" интересны. Пока я до них не дорос. Позже боковой крон куплю и оптику, примерно как у тебя, тож на эту фирму присматривался и банку.
Ручку нижнюю под цевьем, думаю - нужна не нужна.
Пока пусть так, надо в "стоке" привыкнуть, обстрелять.

Вопрос ? ты чем сайгу свою чистишь после стрельб ? алгаритм можешь написать.

С СКСа я особо или практически не стрелял, поэтому не заморачивался. Робла осталась, масла (нейтральное и щелочное), ВД-40 после стрельбы пшикал, потом очищал роблой и маслами.

Сейчас думаю сделать/смешать и получить Ed's Red "Красный Эд" им попробовать, а также периодически для размедьмения 10% нашатырем пробежаться. Соответственно с использованием масел нейтрального и щелочного.

еще вопрос ? ты с оптики на короткие или максимально длинные расстояния по зверю (не знаю какому ты охотишься) попадаешь ? понимаю, у тебя крутой болтовик, с этой сайгой, на охоте и по мишеням ? как по "работе" ???

Чищу роблой соло и балистолом. Чищу пару раз в сезон-оружие рабочее, некогда с ним ковыряться.Сначала все детали включая ствол, мою с ферри в кипятке,вытираю,сушу феном и чищу зубной щеткой механизмы, и длинным шомполом со стороны патронника..Боковой крон не советую. Это промежуточная бессмысленная трата денег. Со временем от стрельбы, боковая планка на заклепках начинает "дышать" И прицел начинает шататься. А это путь в никуда. Ручку я недавно нацепил , оказалось удобно стрелять из положения стоя с ней, хоть я её давно купил. Сама только ручка не нравится, уже другую присмотрел. Далеко я с ним не стреляю, не дальше 200 метров. Трофеи от лося до фазана.В основном на загоны по козе и кабану беру её. Вполне рабочий инструмент. На равных с болтовиком отрабатывает только в другой нише применения работает.

[Рыжий hanter]

Эта взята со 160 метров с этого карабина, единственным выстрелом с колена....