Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » Охота и Рыбалка в Воронеже и области » Охотничий клуб » Огнестрельное оружие и боеприпасы
Ответ
 
Опции темы
Старый 09.01.2025, 15:44   #2251   
Silver
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,415
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Рыжий hanter Посмотреть сообщение
Чищу роблой соло и балистолом. Чищу пару раз в сезон-оружие рабочее, некогда с ним ковыряться.Сначала все детали включая ствол, мою с ферри в кипятке,вытираю,сушу феном и чищу зубной щеткой механизмы, и длинным шомполом со стороны патронника..
Понял, спасибо ! - по чистке

По крону, суть в чем ? если я поставлю как у тебя, то с открытого не смогу стрелять ??? Хотел чтобы и с открытого стрелять. Поэтому и ищу варианты. Что можно еще поставить ???

Позже скинь мне какую ручку которую ты присмотрел, тоже посмотрю. Хотел такую тоже взять. Думаю , действительно будет по удобнее хват.

Я тут бодался на ганзе, но не стал переубеждать одного, что я могу охотится на лису !) с этой сайгой, он пишет, что не можешь ..... Я еще не пристрелял ее, и не охотился с ней тем более, не могу рассуждать по опыту, но товарищ один написал, что попадал с оптики нормально в тарелочки для стрельбы на 100 м. Спор утих.

В моих теоретических взглядах, дистанция 50-60 м с отрытого и оптики 100-150 м это рабочая дистанция ! более мне не нужно
  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2025, 20:03   #2252   
Silver
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,415
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Может мысль бредовая) но для коллективного разума есть размышления... Если взять крышку ствольной коробки на АК или сайгу (не родную) и приделать (прикрепить/приварить) точной сваркой планку вивер ? Что будет ?.... какая нибудь инновация ? Чтобы не платить 25 т
Раздолбится со временем наверное
  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2025, 14:02   #2253   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,804
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 46

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
Понял, спасибо ! - по чистке

По крону, суть в чем ? если я поставлю как у тебя, то с открытого не смогу стрелять ??? Хотел чтобы и с открытого стрелять. Поэтому и ищу варианты. Что можно еще поставить ???

Позже скинь мне какую ручку которую ты присмотрел, тоже посмотрю. Хотел такую тоже взять. Думаю , действительно будет по удобнее хват.

Я тут бодался на ганзе, но не стал переубеждать одного, что я могу охотится на лису !) с этой сайгой, он пишет, что не можешь ..... Я еще не пристрелял ее, и не охотился с ней тем более, не могу рассуждать по опыту, но товарищ один написал, что попадал с оптики нормально в тарелочки для стрельбы на 100 м. Спор утих.

В моих теоретических взглядах, дистанция 50-60 м с отрытого и оптики 100-150 м это рабочая дистанция ! более мне не нужно
Не пойму почему не сможешь стрелять с открытого с такой планкой как у меня? С неё ещё удобнее, там эффект разнесения и больший контраст. Там же прорезь для этого, и она более узенькая и удобная чем штатный целик, точнее позиционирование. Только ещё мушку нужно будет вынуть, в дрель зажать и сделать тоньше. Необязательно, но тогда получается вообще кайф.
  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2025, 14:06   #2254   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,804
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 46

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
Может мысль бредовая) но для коллективного разума есть размышления... Если взять крышку ствольной коробки на АК или сайгу (не родную) и приделать (прикрепить/приварить) точной сваркой планку вивер ? Что будет ?.... какая нибудь инновация ? Чтобы не платить 25 т
Раздолбится со временем наверное
Любые решения на крышке-бред . Там же толщина металла мизер. Есть же готовые решения. Планка как у меня 7.5 тыс стоит, примерно как и любой нормальный боковой крон сейчас. И чистить можно не снимая оптики...
  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2025, 14:14   #2255   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,804
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 46

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
Что можно еще поставить ???
Товарищ взял попользоваться мой крон тульский стальной, с вивером и регулируемый. Если он не будет выкупать, уступлю тебе. Он сейчас около 7 тыс новый. Этот тыщи за 4 отдам, если заинтересует.
  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2025, 17:03   #2256   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,804
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 46

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
Позже скинь мне какую ручку которую ты присмотрел, тоже посмотрю. Хотел такую тоже взять. Думаю , действительно будет по удобнее хват.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2025-01-10-17-01-49-167_ru.ozon.app.android.jpg
Просмотров: 19
Размер:	123.1 Кб
ID:	3087814
Такую думаю взять попробовать.
  Ответить с цитированием
Старый 10.01.2025, 21:11   #2257   
Silver
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,415
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Рыжий hanter Посмотреть сообщение
Не пойму почему не сможешь стрелять с открытого с такой планкой как у меня? С неё ещё удобнее, там эффект разнесения и больший контраст. Там же прорезь для этого, и она более узенькая и удобная чем штатный целик, точнее позиционирование. Только ещё мушку нужно будет вынуть, в дрель зажать и сделать тоньше. Необязательно, но тогда получается вообще кайф.
я эту планку в руках не держал и не видел воочию, только на картинке или как сейчас на фото. На что она рассчитана или под какие задачи, я не знаю...... Как она Скинь ссылку, где такие продают.
Партизан) ?

крон тульский стальной, с вивером и регулируемый - гляну ,что и как если с планкой не срастется, то это вариант хороший !

Ручку (вертикальную) такую пока не хочу, сам не знаю почему, как у тебя громоздкая, есть немного поменьше. Я на такую расчитываю, что удобнее будет. Чем тебе эта плохая ???
  Ответить с цитированием
Старый 11.01.2025, 07:50   #2258   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,804
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 46

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
Чем тебе эта плохая ???
Визуально не нравится. И всё равно стремлюсь вертикально взяться. Вертикальная удобнее будет мне.
Планка партизан короткая. Забей поиск на ганзе. У меня его прямой номер в телефоне, много кому их брали. Все со временем от боковой уходят.
  Ответить с цитированием
Старый 11.01.2025, 18:07   #2259   
Silver
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,415
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Вот такую присмотрел. Поменьше чем у тебя, так вроде и нечего, и под указательный и средний палец, некий упор/выступ.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image002.jpg
Просмотров: 8
Размер:	33.4 Кб
ID:	3087827  
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2025, 21:50   #2260   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,804
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 46

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20250115_214002.jpg
Просмотров: 22
Размер:	530.7 Кб
ID:	3087870
Пррдолжаю эксперименты с рукоятками на цевьё. Прямая оказалась мне прям ощутимее удобнее чем предыдущая углообразная. Не совсем подходит к этому цевью, визуально и по креплениям, но цевьё тоже будет другое. Пока была задача определиться с наиболее удобной формой. С прямой рукояткой больше вариантов хвата и меньше напрягается левая рука по сравнению с голым цевьем. Угловая рукоятка где то посередине...
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2025, 00:18   #2261   
Форумец
 
Аватар для tac
 
Сообщений: 427
Регистрация: 23.03.2009
Возраст: 44

tac вне форума Не в сети
похвалюсь своим рукоделием. сошки пока нет...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1736975294035 (1).jpg
Просмотров: 35
Размер:	200.5 Кб
ID:	3087871  
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2025, 10:01   #2262   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,808
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 36

Noname вне форума Не в сети
tac, что за планка, можно ссылку? Никогда такого не видел
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2025, 10:13   #2263   
Форумец
 
Аватар для tac
 
Сообщений: 427
Регистрация: 23.03.2009
Возраст: 44

tac вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Noname Посмотреть сообщение
tac, что за планка, можно ссылку? Никогда такого не видел
кронштейн Рассолова, где взять не знаю, скорее всего вот, но не уверен https://forum.guns.ru/forummessage/54/2870064.html

Последний раз редактировалось tac; 16.01.2025 в 16:02.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2025, 10:19   #2264   
Форумец
 
Аватар для tac
 
Сообщений: 427
Регистрация: 23.03.2009
Возраст: 44

tac вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Noname Посмотреть сообщение
tac, что за планка, можно ссылку? Никогда такого не видел
вещь очень добротная, качество высокое, рекомендую !
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2025, 18:00   #2265   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,804
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 46

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от tac Посмотреть сообщение
вещь очень добротная, качество высокое, рекомендую !
Только тяжелая.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2025, 19:56   #2266   
Форумец
 
Аватар для tac
 
Сообщений: 427
Регистрация: 23.03.2009
Возраст: 44

tac вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Рыжий hanter Посмотреть сообщение
Только тяжелая.
Ну да, 250гр. Зато стабильный, предсказуемый результат. На обоих мишенях барнаул обыкновенный(оболочка и полуоболочка), дистанция 100м,небрежная стрельба с капота.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1737044736569.jpg
Просмотров: 19
Размер:	350.7 Кб
ID:	3087877   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1737044372952.jpg
Просмотров: 13
Размер:	473.3 Кб
ID:	3087878  

  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2025, 16:56   #2267   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,804
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 46

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от tac Посмотреть сообщение
Ну да, 250гр. Зато стабильный, предсказуемый результат. На обоих мишенях барнаул обыкновенный(оболочка и полуоболочка), дистанция 100м,небрежная стрельба с капота.
Ну, есть и более легкие решения подобного плана. Как те же партизан и кочевник, которые почти в 3 раза легче. К тому же результат, это не для всех дырки на бумаге с капота. Смотря какие цели у построения той или иной стрелковой системы. Если это стрельба с капота или стола, то вес без разницы. Если это оружие для лазания в дебрях и стрельбы в динамике, то тут требования совершенно другие. Например в моей винтовке борьба шла за каждый грамм.Под условия что стрельба будет вестись только с рук на расстояние до 150,максимум 200 метров,выбиралось самое компактное и легкое оружие(из полуавтоматов) на рынке. По этой причине предпочтение отдал сайге мк 03 в 7.62-39.308ю сайгу отмел как более тяжелую, с избыточной для моих задач мощностью. Далее, работал над повышением удобства стрельбы навскидку-телескопический приклад, адаптирующийся под любую одежду и лямки рюкзака любой толщины, регулируемой щекой под любые прицелы. Приклад тяжелее штатного, и сдвинул центр масс ближе к середине (что снижает ощущаемый вес). Затем поставил титановый поршень, и облегченную раму, поставил регулировку отверстия газоотвода, применение возвратной системы от рпк, уменьшило вибрацию рамы при перезарядке, а всё в комплексе, уменьшило импульс отдачи, стало комфортнее вести быстрый огонь навскидку из неудобных положений. Также, дтк выбирался по сочетанию масса-эффективность и внес свою лепту в комфорт применения комплекса. Также и с планкоу под оптику-это решение легче чем оптика на боковом кронштейне и надежнее.Всё лишнее удалялось. В частности боковая планка крепления оптики весила почти 80 грамм. Удалил даже защелку приклада за ненадобностью. Применил трубу телескопа цельную без адаптера, она вышла легче. Рукоятки это уже борьба за эргономику... Как результат, эта сайга стреляет, а соответственно и добывает чаще, чем тигр, вепрь и лось моих товарищей вместе взятые. Так как именно мне, чаще поручается сближение со зверем, скользящие номера, стрельба в зарослях и всяких бурьянах, добор подранков, в то время как товарищи больше привязаны к капотам и треногам, с более тяжелыми и габаритными, хоть и более точными и дальнобойными комплексами. Это диктуется большим временем на подготовку к выстрелу. К слову, под другие, условия, я использую и другой комплекс... Под каждую задачу свой инструмент...
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2025, 18:58   #2268   
Из СССР
 
Аватар для Дед с ружьём
 
Сообщений: 13,364
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 54

Дед с ружьём вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Рыжий hanter Посмотреть сообщение
Под каждую задачу свой инструмент...
Золотые слова.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2025, 14:27   #2269   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,804
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 46

Рыжий hanter вне форума Не в сети
История продолжается. Поставил новое цевьё с прорезями м-лок. На него удобно встала рукоятка. Вес легче немного и удобнее. Чтобы установить оковку под это цевьё, пришлось снимать газблок. Чтобы легче шел, немного грел. Краска естественно облезла. Буду перекрашивать. Читаю отзывы по оружейным краскам и замечаю как много негативных отзывов и не понятно тогда за что такие деньги. Может кто то посоветует какой воспользоваться. Только не мегтдорогой теракот, к которому к слову те же вопросы. А то я склоняюсь снова как и раньше красил, пыльнуть с балончика автомобильной краской и алга...
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20250118_181749.jpg
Просмотров: 15
Размер:	532.4 Кб
ID:	3087933

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20250118_180247.jpg
Просмотров: 11
Размер:	523.3 Кб
ID:	3087934
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2025, 14:33   #2270   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,808
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 36

Noname вне форума Не в сети
Рыжий hanter, я красил нигрозином, сушишь и потом в духовке запекаешь, держится отлично. Вроде как это родная калашовская краска. Стоит копьё. Я купил самый маленький флакончик 10 мл, ещё и осталось.
https://ishooter.ru/product/kraska-d...skmfe702457360
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2025, 16:19   #2271   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,804
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 46

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Noname Посмотреть сообщение
Рыжий hanter, я красил нигрозином, сушишь и потом в духовке запекаешь, держится отлично. Вроде как это родная калашовская краска. Стоит копьё. Я купил самый маленький флакончик 10 мл, ещё и осталось.
https://ishooter.ru/product/kraska-d...skmfe702457360
А как наносили? У меня просто нет аэрографа.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2025, 16:21   #2272   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,808
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 36

Noname вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Рыжий hanter Посмотреть сообщение
А как наносили? У меня просто нет аэрографа.
да чем угодно, хоть кисточкой, хоть тампоном, как обычную краску. в несколько слоёв с просушкой между слоями, по инструкции. главное зачистить и обезжирить, чтобы легло хорошо
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2025, 22:17   #2273   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,804
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 46

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Noname Посмотреть сообщение
да чем угодно, хоть кисточкой, хоть тампоном, как обычную краску. в несколько слоёв с просушкой между слоями, по инструкции. главное зачистить и обезжирить, чтобы легло хорошо
Она какую консистенцию имеет? Жидкая как раствор или тягучая?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2025, 22:22   #2274   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,808
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 36

Noname вне форума Не в сети
Рыжий hanter, консистенцию краски она имеет. Тебе покрасить надо или поболтать?
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2025, 12:04   #2275   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,804
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 46

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Noname Посмотреть сообщение
Рыжий hanter, консистенцию краски она имеет. Тебе покрасить надо или поболтать?
Мне понять какими средствами её буду наносить. Нашел такую в баллончике, но опять там отзывы типа облазит 50 на 50.То ли народ косорукий, то ли краска авно. Короче буду пробовать её, как сезон закончится.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2025, 19:55   #2276   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,804
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 46

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20250131_194522.jpg
Просмотров: 14
Размер:	508.6 Кб
ID:	3087949
Пришёл нигрозин. Взял 50 мл. Чëто маленький пузырек кажется. Не знаю хватит ли на всё... Вопрос.Сильно воняет при запекании? Жене сказал что нужно в духовку совать, сказала вообще не заходить с железками. Если втихарца сделаю, не пошлет потом за новой духовкой из за запаха? Или ехать в деревню в старой газовой делать.Но там сложнее температуру нужную выдержать. Вот, думаю как быть.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2025, 20:08   #2277   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,804
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 46

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20250130_153339.jpg
Просмотров: 14
Размер:	501.2 Кб
ID:	3087950

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20250130_141851.jpg
Просмотров: 9
Размер:	497.2 Кб
ID:	3087951
Пострелял вчера с сайги , подбирал заряд под пришедшие фмж 8 грамм. Стрелял с капота, с рюкзака. По 4 круглые навески и по 3 промежуточные. Вывод. Хоть расшибись, не любит коротышка больших зарядов. Но на младших(они близки к заводским), стреляет приемлемо. Появилась мысль попробовать для короткого ствола более быстрый порох. По этому, ищу сунар/ирбис 410,ирбис карбайн или другие "аналоги" Вихты 105-110.Кто где увидит, дайте знать...
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2025, 22:43   #2278   
Silver
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,415
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Рыжий hanter Посмотреть сообщение
Вложение 3087949
Пришёл нигрозин. Взял 50 мл. Но там сложнее температуру нужную выдержать. Вот, думаю как быть.
Я давно тоже одну вещь воронил, точнее красил - Оружейный лак "Нигрозин" у меня было 100 мл. Правда другой пузырек. На озоне покупал.

Что делать, как и у тебя стал вопрос у меня наносить чем и где запекать ?!

Мне не на выставку, подумал как получиться. Но условие поставил себе, чтобы понадежней краска легла.

Наносил - взял паралон, кусочек им и наносил, периодически обмакивая в краске. Сразу одевай резиновые перчатки, то пальцы будут черные. Пульверизатор не стал покупать, заморочка какая то

Запекал, там в инструкции самой технологии запекания написана по моему, так и делал. Сейчас не помню как. Запаха особо едкого не было чтобы вонь стояла, так чуть химии было, но последствий стойкого запаха не было. .

В духовке дома не стал, проблема была бы с женой) на кухне. Тоже как и ты.....

Запек в лабораторном сухожаровом шкафу при температуре 120 градусов. По моему с двумя подходами, не помню. Краску не жалел.

Получилась в целом даже ничего, правда не воронение, но нормально. Заделывал до этого на металле каверны шпаклевкой и на металл и шпаклевку наносил. Пойдет)

Вопрос ? ты сайгу хочешь красить ? то думаю пузырька на 50 мл не хватит, думаю как минимум 100 мл . Тут опять выбор в том, чем наносить ?

Последний раз редактировалось Cтрелок; 31.01.2025 в 23:07.
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2025, 07:08   #2279   
Абориген
 
Аватар для Рыжий hanter
 
Сообщений: 2,804
Регистрация: 18.07.2013
Возраст: 46

Рыжий hanter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Cтрелок Посмотреть сообщение
Вопрос ? ты сайгу хочешь красить ? то думаю пузырька на 50 мл не хватит, думаю как минимум 100 мл . Тут опять выбор в том, чем наносить ?
Сайгу. Вот и мне так показалось, но опять таки, я не знаю расход. Нонейм мисал что ему 10 мл хватило. Наверное, как наносить. Пожалуй ещё один пузырек закажу, на всякий случай.
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2025, 12:05   #2280   
Silver
 
Аватар для Cтрелок
 
Сообщений: 2,415
Регистрация: 28.09.2011

Cтрелок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Рыжий hanter Посмотреть сообщение
Сайгу. Вот и мне так показалось, но опять таки, я не знаю расход.
Повторюсь, я краску не жалел, чуть осталась из 100 мл. Трубка около 40 см в диаметре 2,5 см со всякими штуками допами (антиквар). Расход: несколько раз прокрасил, наносил на покрашенное; + неаккуратно, чуть капли пролил; + краска осталась на паралоне. Думаю на сайгу мл 100 должно хватить .
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind