У нас и у них. Продолжение.

[Sandy]

Сообщение от Праведник

Про Фау-2, как минимум, напомнить?

Строго говоря все технологии ФАУ-2 у нас уже были известны и уже тестировались.
Но отставали лет на 5.

Сообщение от RUR

Удивительно, как была оснащена РККА перед войной, раньше считалось что отставали, а оно вон как...

Все относительно. Например конкуренту BF-109 даже близко не было, да и Т-34 (образца 1941 года) сомнительный конкурент Pz-III. СВТ это безусловно было нечто, но для крестьянина слишком сложное оружие. А вот единого пулемета типа MG так и не создали.

Сообщение от RUR

Главный вопрос, в чём причина.

Их несколько и они давно известны.

Сообщение от Праведник

техника то не помогла в начале

Ну что значит не помогла, если бы не помогла то мы бы давно баварское пили на белого дядю холопствовали.

Сообщение от Праведник

Тем более, что и личного состава на западной границе 22 июня 41го было не сильно меньше, а техники больше.

Это мягко говоря не так.

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

1. Это откровенный пи3дешь. Про Фау-2, как минимум, напомнить?

А может тебе вспомнить про Вернера фон Брауна и тех же немецких ученых, реквизированных американцами в куда большем количестве, чем Советским Союзом?
Или это опять другое?

Ну и насчет "спи3женной" ядерной программы. Тут категорически не согласен. Тобой же упомянутая ФАУ-2 хороший пример того, что даже имея чертежи, специалистов и готовые образцы, нужно еще обладать СПОСОБНОСТЬЮ это повторить. Копирование ФАУ-2 тоже шло со скрипом хотя бы потому, что в немецкой ракете было около 70 материалов и сплавов, а в советской около 30-ти. И это создало проблемы.

А ты рассказываешь про ядерную бомбу. Курчатову разведка предоставляла лишь расчеты и результаты исследований. Да, сэкономили на исследованиях и время сберегли, но справились бы и без разведки, просто на это ушло бы больше времени и денег.

Более того, тут нужно смотреть шире. Одна из функций государства - обеспечение безопасности. Реализуется эта функция наукой, промышленностью и, в том числе, разведкой.
Разведка свою функцию выполнила.

Какая хер разница, сделали бомбу полностью сами или разведка помогла? Главное что она есть и это определяло. скажем так, переговорные позиции.

[RUR]

Сообщение от Материалист

ИЧР

Как думаешь, у тебя лично какой?

Сообщение от Sandy

Все относительно. Например конкуренту BF-109 даже близко не было, да и Т-34 (образца 1941 года) сомнительный конкурент Pz-III. СВТ это безусловно было нечто, но для крестьянина слишком сложное оружие.

Всё так, "у них" все лётчики, танкисты были сплошь технократы голубых кровей, "у нас " крестьяне сено-солома. Так и знал, что придёт главспец по танчикам и расставит точки над |.

Сообщение от Sandy

Их несколько и они давно известны.

Так поведай страшные тайны архивов

Сообщение от Праведник

секретность которых продлили до 2048г.

Не доживём, а там неизвестно в какую дверь пустят, за которой маршалы сидят.

Сообщение от Romi

Но не суть, главное весь мир увидел, что за три копейки, вернее, за три юаня, можно раздутых америкосов обрушить.

Бабло из воздуха вылетело обратно на воздух, это такой метеоризм фондового рынка, "пиндосам" полегчало.

Сообщение от Eвгений

нужно еще обладать СПОСОБНОСТЬЮ это повторить.

Кстати да, это ключевой аргумент, можно сказать джокер в вопросе производства.

[Гудвин]

Сообщение от Xenon

Если бы не бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, то СССР вообще бы не стал торопиться и может вообще ядерного оружия не стал разрабатывать

ЕМНИП разработка ядерного оружия в СССР началась до бомбардировки Хиросимы и Нагасаки

[Гудвин]

Сообщение от RUR

"у нас " крестьяне сено-солома.

А на самом деле у нас все со среднетехническим образованием были?

[Romi]

Сообщение от Eвгений

Какая хер разница, сделали бомбу полностью сами или разведка помогла? Главное что она есть и это определяло. скажем так, переговорные позиции.
*

у либерасни это ключевая претензия. Дошло то того, что - тушенку америкосы ссср поставляли, значит наша победа над германией не полноценная.

[Xenon]

>ЕМНИП разработка ядерного оружия в СССР началась до бомбардировки Хиросимы и Нагасаки

а когда бы закончилась и чем?

[RUR]

Сообщение от Гудвин

А на самом деле у нас все со среднетехническим образованием были?

Если не было, это не значит что невозможно крестьянина научить управлять танком, не говоря уже о стрельбе из СВТ.
У немцев все были со среднетехническим?

[Гудвин]

Сообщение от Romi

тушенку америкосы ссср поставляли

Второй фронт солдаты называли

[Гудвин]

Сообщение от RUR

это не значит что невозможно крестьянина научить управлять танком

А к чему ты вдруг танки приплёл?

Сообщение от RUR

не говоря уже о стрельбе из СВТ.

Не о стрельбе Сенди писал, а о ТО.

[RUR]

Сообщение от Гудвин

Не о стрельбе Сенди писал, а о ТО.

Жаба, читать умеешь?

Сообщение от Sandy

СВТ это безусловно было нечто, но для крестьянина слишком сложное оружие.

[Eвгений]

Падение истребителя F-35 на Аляске сняли на видео
Появилось видео крушения истребителя F-35 на Аляске.РИА Новости
Журналисты уточнили, что крушение произошло на взлетно-посадочной полосе.News.ru
В ВВС США отметили, что пилот в безопасности и был перевезен в военный госпиталь Бассетт для дальнейшего осмотра.Lenta.ru
Командование базы пообещало провести тщательное расследование происшествия, пишет газета Anchorage Daily News.

А вот если бы это был Су-57....
Сейчас бы сюда прибежали и фашик, и цепедрило, и даже гришамиша притопал бы.

[Sandy]

Сообщение от RUR

поведай страшные тайны архивов

https://militera.lib.ru/h/1941/index.html
Вкратце - не умела еще РККА воевать. Оружие было, УМЕНИЯ кот наплакал.
Там где УМЕЛИ там воевали так что от немцев шерсть летела(пресловутый рейд Поппеля например, или танковая засада Лавриненко), но это скорее редкость в 1941 году.

Сообщение от RUR

"у них" все лётчики, танкисты были сплошь технократы голубых кровей, "у нас " крестьяне сено-солома.

За танкистов прямо так массово не скажу, а за летчиков все так.
Минимальный налет немецкого летчика новичка в 1941 году чуть ли не равнялся налетам советских асов после Халхин-Гола и Испании. (в часах)
ЗЫ: СВТ это сложное оружие именно в плане ТО.
Мосинку можно весь день таскать в грязи потом почистил по быстрому сунул один патрон в патронник и хоть один выстрел да сделаешь.
С СВТ такой номер не пройдет,поэтому и вооружались СВТ в основном морпехи.

[RUR]

Сообщение от Sandy

Вкратце - не умела еще РККА воевать. Оружие было, УМЕНИЯ кот наплакал.

Ок, это частично принимается, поскольку опыт был но не в такой массе.

Сообщение от Sandy

ЗЫ: СВТ это сложное оружие именно в плане ТО.
Мосинку можно весь день таскать в грязи потом почистил по быстрому сунул один патрон в патронник и хоть один выстрел да сделаешь.
С СВТ такой номер не пройдет,поэтому и вооружались СВТ в основном морпехи.

Это нет, как ты понимаешь крестьянское происхождение не мешает разным попуасам понять, что смазывать Калашников салом так себе затея. Почитал про эту винтовку, вопрос надёжности, меткости может быть, но это не относится к неумению обращаться. Да и не было их достаточно чтобы принять ко вниманию.
У немцев тоже, так чтобы вотпрям все танчики, машинки всегда ехали и куда надо попадали, сказки.

[Праведник]

Сообщение от Romi

да не, кредит взяли, скорее всего. Обычно, под угрозой дальнейшего падения кредит берут, а инвесторы пока отдуплянутся, может и банкротство грянуть.

Вернемся к прогнозу через неделю.)))

[Праведник]

Сообщение от Romi

да не, кредит взяли, скорее всего. Обычно, под угрозой дальнейшего падения кредит берут, а инвесторы пока отдуплянутся, может и банкротство грянуть.

Вернемся к прогнозу через неделю.)))

Сообщение от Гудвин

ЕМНИП разработка ядерного оружия в СССР началась до бомбардировки Хиросимы и Нагасаки

Как можно запамятовать то, чего не знал.
Исследования начались еще в 30-х, но всерьез их не принимали

В 1941 году исследования по атомной проблематике были засекречены

28 сентября 1942 года, через полтора месяца после старта Манхэттенского проекта, было принято постановление ГКО № 2352сс «Об организации работ по урану».

11 февраля 1943 года было принято постановление ГКО № 2872сс о начале практических работ по созданию атомной бомбы.

А в 45м поняли, что прое6али все полимеры и создали аж "специальный комитет" с черезвычайными полномочиями.
У которого были
1. Центрифуги и наработки (включая несколько тонн урана) из Германии
2.

По воспоминаниям П.Судоплатова, через 12 дней после окончания сборки первой атомной бомбы в США описание её устройства уже было получено в Москве.

После сборки, Карл! Не применения, а сборки!

И все равно эффективным и самым образованным совкам потребовалось ЕЩЕ 4 года.

[Romi]

Сообщение от Праведник

И все равно эффективным и самым образованным совкам потребовалось ЕЩЕ 4 года.
*

наролная мудрость - лучше поздно, чем не когда. Главное, что успели. Но суть в том, что ссср строил бомбу ради мир, а сша строили бомбу для войны .

Сообщение от Праведник

Вернемся к прогнозу через неделю.)))

через неделю , и сша уже может не быть.

[Romi]

Трамп намерен депортировать из США 337 человек в СССР и 845 в Югославию.

[Праведник]

Сообщение от Romi

Главное, что успели.

Куда успели? Почти 5 лет СССР торчал голой жопой и выжил только благодаря недостаточной эрекции у военно-политического руководства США.

[Гудвин]

Сообщение от Праведник

Почти 5 лет СССР торчал голой жопой и выжил только благодаря

Сколько бомб было у США на тот момент? И какие средства доставки? И сколько долетело бы до цели?

[Romi]

Сообщение от Праведник

Куда успели?

сохранить мир. Если бы не стали делать, 3 мировая рано или поздно грянула.

Сообщение от Праведник

только благодаря недостаточной эрекции у военно-политического руководства США.

не только. Еще и благодаря советской дипломатии, разведки и правильной работе окупационной групировки в Европе.

Сообщение от Гудвин

И сколько долетело бы до цели?

а цель была Берлин. Потом Париж, Мадрид, Лиссабон. Все столицы европы в которых стояли советские войска и которые были бы захвачены за короткий срок.

[Праведник]

Сообщение от Гудвин

Сколько бомб было у США на тот момент?

16 июля - первые испытания
6 и 9 августа - уже сброс (!!) 2х бомб.
Скользо за 1-2 года при отлаженном техпроцессе можно было наклепать?

Сообщение от Гудвин

И какие средства доставки? И сколько долетело бы до цели?

Средств доставки хватало. Часть долетела бы (с учетом "ложных целей", прикрытия и т.д.).
А сильно много и не надо.
Оно и сейчас, если все боеголовки НАТО прилетят, то это будет далеко не вся Россия покрыта.
Но этого хватит.

[Праведник]

Сообщение от Romi

а цель была Берлин. Потом Париж, Мадрид, Лиссабон. Все столицы европы в которых стояли советские войска и которые были бы захвачены за короткий срок.

Хорошо, что в сослагательном наклонении можно побеждать кого угодно легко и непринужденно!
Киев например возьмем за 3 дня, если нападем... (да-да не говорили, целая подборка видосов как не говорили)

[limonel]

Сообщение от Праведник

Киев например возьмем за 3 дня, если нападем...

Да уж.

Что то затянулось всё. И не ясно когда закончится.
Пишут пишут пишут что у Украины плохо всё. и Людей нет больше и оружие. Но что то это плохо всё длиться и длиться и беспилотники с ихней стороны всё летят и летят.

[Xenon]

Технический шпионаж имеет смысл, когда можно реализовать, СССР это мог, а РФ - не может.

[Romi]

Сообщение от Праведник

Хорошо, что в сослагательном наклонении можно побеждать кого угодно легко и непринужденно!

пол европки было под окупацией ссср, 8 европейских столиц, с огромными гарнизонами. И конечно все они были целями. А уж Берлин в первую очередь

Сообщение от Праведник

целая подборка видосов как не говорили)

видели, знаем
Глава Объединенного комитета начальников штабов США генерал Марк Милли в ходе закрытых слушаний в Конгрессе заявил, что в случае «вторжения» России на Украину Киев падет за 2 дня, передает Fox News.

[Праведник]

Сообщение от Romi

пол европки было под окупацией ссср, 8 европейских столиц, с огромными гарнизонами. И конечно все они были целями. А уж Берлин в первую очередь

1. Как и в 89-91м. Помогло?
2. в 39-41 половина Польши + договор о дружбе с Германией. Десятки тысяч аналоговнет танчиков, самолетиков, пушек. Миллионы солдатиков. "Война малой кровью и на чужой территории" ©
За 2 недели дошли! До Смоленска.
Победили в итоге, но какой ценой?

СССР всегда был колоссом на глиняных ногах.

[Праведник]

Сообщение от Romi

Глава Объединенного комитета начальников штабов США генерал Марк Милли в ходе закрытых слушаний в Конгрессе заявил, что в случае «вторжения» России на Украину Киев падет за 2 дня, передает Fox News.

Опять "обманули.-надули", да? ))))

американский генерал би лайк:
https://www.youtube.com/shorts/3huKc...?feature=share

Чет Соловьев видимо недостаточно активно бровями двигает уже 3 года. ))))

[limonel]

Сообщение от Xenon

а РФ - не может.

разве можно такое заявлять, когда такие вещи засекречены...

[Xenon]

Где-то в РФ есть секретные микропроцессорные производства с техпроцессом 2нм?