У нас и у них. Продолжение.

[limonel]

Сообщение от Дмитрий П.

Или они на недельку на сух.пае?)

В этом у них и заминка... говорят 100 000 не тянут. а 30к ... ну наверное понимают, что маловато, чтобы хоть как то помочь в сдерживании..

Сообщение от Дмитрий П.

Они пол года будут решать кто скока еще отправит и кому.

Какая разница... как бы не решили... так то наскребут со всех почуть.
Там у них только одна Венгрия против... у остальных так то просто колется финансово... но если упруться... тут была вот надежда что сша может откажет в помощи, но по всей видимости нет...

Опять же.. А если они(сша) замутят, что будут давать деньги оружие украине через Европу, как через прокладку..... а сами будут как всегда языком о мире балаболить..... и ручки чистые... А выявится это очень нескоро...

[Дмитрий П.]

Сообщение от limonel

В этом у них и заминка... говорят 100 000 не тянут. а 30к ... ну наверное понимают, что маловато, чтобы хоть как то помочь в сдерживании..

Ну и нахер тогда "бычку" включать? Лозунги только у них. Уже все это понимают. Надо о себе думать в плане как экономику стабилизировать в стране, а не как на "ежа" голой жопой сесть... Даже в УК наверное это понимают продуктивные люди. Хз...Но мне кажется там тупо "вымирающее поколение" держится из-за всех сил у власти.

Сообщение от limonel

Опять же.. А если они(сша) замутят, что будут давать деньги оружие украине через Европу, как через прокладку..... а сами будут как всегда языком о мире балаболить..... и ручки чистые... А выявится это очень нескоро...

Не пойдут. Они сами подыхают. https://rutube.ru/video/5ab38d11399a...78500b128de79/ И с этим реально США нужно что-то делать. Оптимально прогнуть в долги ток, как сказал выше Спектатор. Уже даже заявляли США, что хотят предложить поменьше вкладывать в оборонку. Не потому что разоружится, а потому что США не тащит уже такие расходы + еще кому-то передавать оружие. Хотя Байден мог бы, он был безумен)))

[limonel]

Сообщение от Дмитрий П.

Ну и нахер тогда "бычку" включать? Лозунги только у них. Уже все это понимают.

Людей своих раскачивают, чтобы те прониклись не артачились, а лучше сами пошли туда умирать за европейские ценности.

Сообщение от Дмитрий П.

Хз...Но мне кажется там тупо "вымирающее поколение" держится из-за всех сил у власти.
Цитата:

Богатые династии же.. Из поколение в поколение они сильно деградируют.
Слова то есть... общего характера. - "надо", "хорошо бы", а делать некому, не знают как... всё так.

Сообщение от Дмитрий П.

Не потому что разоружится, а потому что США не тащит уже такие расходы + еще кому-то передавать оружие.

Новое им никто и не передавал...старое на складах кончилось.
Дык... в этом тоже и сыр бор....

[limonel]

Дмитрий П., Мне кажется, что отправлять оружие свежее новое сразу с производства им никто не будет...

Вот нет информации конечно чего и как они отправляют.
Они как я понял оценивают это в денежном эквиваленте...
Ну вот промелькнуло про эти F16 и всё... Однако у них сейчас вот всё иностранное же.
И главное танки ещё есть... пишут то там подобью парочку то сям троечку...

[Дмитрий П.]

Сообщение от limonel

Новое им никто и не передавал...старое на складах кончилось.
Дык... в этом тоже и сыр бор....

Что значит "старое"? На базе ракетных/самолетных/оружия (и тп) всегда происходила модернизация и разбор старого вооружения/доработка. Или ты предлагаешь продать мотор целиком (отказаться от целесообразного апгрейда) и заново собрать новый мотор (прям как с недобросовестными механиками авто, когда пришел на ТО поменять масло и колодки, а там еще подвеску в круг нужно)? Неэкономно. Тем более в состоянии войны стран - там и т-34 полезен был (вдруг ли). США если готовы продать - пожалуйста, их дело. Потом пусть с самого сначала "что-то" собирают. Вывод: отдали то что могли. Не более и не "старое". Мы допустим СУ-24 еще не списали, нормально действуют)))

[limonel]

Сообщение от Дмитрий П.

Что значит "старое"?

ну что то типа того:

3 февраля Германия решила поставить Украине снятые с вооружения танки Leopard 1 вместе с современными танками Leopard 2. Поставка может произойти в любое время после того, как их отремонтируют.

То есть даже Леопард 2 старые типа 80х годов.
У них сейчас Леопард 2А7 ...Его фиг дадут

НЕ ну россия тоже старое туда ремонтирует модернизирует и отправляет.
Пишут еще БТР-80 там есть... - гроб на колёсиках..

[Дмитрий П.]

Сообщение от limonel

ну что то типа того:

3 февраля Германия решила поставить Украине снятые с вооружения танки Leopard 1 вместе с современными танками Leopard 2. Поставка может произойти в любое время после того, как их отремонтируют.

То есть даже Леопард 2 старые типа 80х годов.

Ды я видел))) Наши тоже бегали в Т-72 по апгрейдам. Потом резко дроны переломили ходы боя. А так бы бегали Т-72 модернизированные в основном. И не назвать бы что "старая" машина по аппам

[limonel]

Сообщение от Дмитрий П.

А так бы бегали Т-72 модернизированные в основном

Да куда они делись...
Туда отправляют всё что можно.. еще и Т55 говорят ушли..

РФ техники в год выпускают мало...
Российские то не скажут а зарубежные анализаторы пишут что при таких темпах ведения боевых действий как сейчас проблемы по нехватке техники начнутся в 2026 году. Там начнётся дефицит запчастей и всё такое....

А так ну нихрена ничего не пишут про потери.
Ну понятно что секретная инфо... чтобы не малоли чо.

[Spectator]

Сообщение от limonel

НЕ ну россия тоже старое туда ремонтирует модернизирует и отправляет.
Пишут еще БТР-80 там есть... - гроб на колёсиках..

БТР-82А. Это не списанные советские, а просто модифицированная модель, и, конечно, современного производства.
У хохлов хохма - пытаться выставлять наше оружие и технику как будто бы 80-х годов выпуска. У самих всё иностранное, своё просрано до последнего гвоздя, можно попробовать похихикать над тем что русские что-то там древнее модифицируют.

[Гудвин]

Сообщение от limonel

РФ техники в год выпускают мало...

Пруф или ****абол

[Xenon]

Много танков выпускают?

[Гудвин]

Сообщение от Xenon

Много танков выпускают?

Много. А ты думаешь, с***ли продукты так подорожали?

[limonel]

Сообщение от Гудвин

Пруф или ****абол

Сообщение от Xenon

Много танков выпускают?

Ну загуглите...
пишут что По его оценкам, в 2023 году объем производства Т-90М на предприятии вырос до 60–70 в год, а в 2025-м может превысить 90 машин в год.

С учётом что модергизируют старые Т72 еще наверное считается что побольше.

[Spectator]

Сообщение от limonel

РФ техники в год выпускают мало...

https://life.ru/p/1714165
Это, конечно, неправда. В мирное время, быть может, мы выпускаем техники меньше чем выпускал бы гипотетический СССР. Но сейчас оно ни хрена не мирное и техники выпускается достаточно.

[limonel]

Про Армату что то давно очень ничего нет, наверное слишком сложен и дорог, не прошёл...

[Spectator]

Сообщение от limonel

Про Армату что то давно очень ничего нет, наверное слишком сложен и дорог, не прошёл...

https://dzen.ru/a/ZjGkuSulMzYq6msl
Всё там хорошо. И новости вполне присутствуют, тоже.

[limonel]

Не видел раньше ага... читанул.

Вычитиал

Ранее глава госкорпорации «Ростех» Сергей Чемезов сообщал, что новейший российский танк Т-14 «Армата» по характеристикам намного превосходит все существующие танки. Но в текущем конфликте вряд ли будет использоваться из-за высокой стоимости.

....этот танк нового поколения может быть резервным ресурсом России и обязательно будет задействован в случае более широкого конфликта с НАТО.

Ясно.

Мне кажется дело не только в стоимости а чтобы не дай бог не попал к неприятелю...

[Spectator]

Сообщение от limonel

Мне кажется дело не только в стоимости а чтобы не дай бог не попал к неприятелю...

Да. Обоснования отправлять СЕЙЧАС Арматы нет. А их надо будет отправлять сразу много, и не несколько штук.
https://overclockers.ru/blog/ProKino...yasnju-pochemu
С поддержкой, чтобы было эффективно.
А если отправить три Арматы - то они просто попадут к неприятелю на разбор, а положительного эффекта не будет.
Намерения отправлять много Армат нет, по совокупности причин. Это не та война, для которой их разрабатывали. А та еще будет, не сегодня так завтра.

[Romi]

Бывшая премьер-министр Великобритании Лиз Трасс заявила, что в стране необходимо устроить "массовое восстание", направленное против политической и бюрократической систем.

Вот интересно, почему западные чиновники начинают выражать недовольство системой только когда из неё выходят?

[Xenon]

хороша ложка к обеду©

[limonel]

Сообщение от Spectator

А если отправить три Арматы

Да сейчас вроде большим количеством танков боевые действия не ведут.
Ну из за того что их скопление легко обнаружить и могут издали уничтожить

[Гудвин]

Напавшие на генконсульство РФ в Марселе приговорены к 8 месяцам лишения свободы, которые будут отбывать дома, пишет Reuters.

Дырявая Европа сначала дает за теракты 8 месяцев домашнего ареста, а потом плачет после терактов.

...............

[Spectator]

Сообщение от limonel

Да сейчас вроде большим количеством танков боевые действия не ведут.
Ну из за того что их скопление легко обнаружить и могут издали уничтожить

Я говорил совсем не про форматы отрядов. Танки в СВО используются в общем количестве большем чем три штуки.

[limonel]

Сообщение от Spectator

Танки в СВО используются в общем количестве большем чем три штуки.

Да по линии соприкосновения это понятно.
Я постоянно люблю смотреть канал Звезда.. там рассказывали что туда и старые Т-52 уехали... но используются как артилерия... ну типа хороши тем, что солдаты в них защищены от осколков.

-------------
Увы про потери танков вообще не пишут, а вот про поддержку ими штурмовиков проскакивает - 3-4 использовать могут.
В целом я плохо знаю про стратегию... но вроде как большими группами там не воюют.

Последний раз говорили что украинцы используют тактику - групп по 6-7 человек, в них 2-3 старых бойца остальные новобранцы.
Но вообще-то столько и влазит в БТР. Но вот как они действуют... не говорят. ПРО Действия РФ (сколько, чего, как) вообще ничего, только общая информация.

[Гудвин]

Сообщение от limonel

туда и старые Т-52 уехали

Может Т-55?

[Гудвин]

Сообщение от limonel

В целом я плохо знаю про стратегию... но вроде как большими группами там не воюют.

Ты и значение слова стратегия не знаешь.

[Spectator]

Сообщение от limonel

Да по линии соприкосновения это понятно.
Я постоянно люблю смотреть канал Звезда.. там рассказывали что туда и старые Т-52 уехали... но используются как артилерия... ну типа хороши тем, что солдаты в них защищены от осколков.

Вот тоже - как к этому относиться? Всякие мудодураки пытаются позорить, мол старыми танками воюем. Как по мне то эти танки использовали в качестве передвижных удобных самоходных редутов. То есть, наоборот, не пожалели хоть и старые но цельные танки по такому предназначению использовать.

[limonel]

Сообщение от Гудвин

Может Т-55?

Может... хз.. даже не знаю..
Но есть вот что

с учетом старых танков, модификации Т-52, Т-62 и Т-64 – их количество составляет примерно 2,5 тысяч каждого наименования.

Сообщение от Spectator

Всякие мудодураки пытаются позорить, мол старыми танками воюем. Как по мне то эти танки использовали в качестве передвижных удобных самоходных редутов.

В Виду того что сейчас танками не наступают в больших количествах, а огневая полоса может составлять километров 20-30 в ширину для меня этот вопрос стал слишком сложный. И вообще я не рассматривал вопрос со стороны сильной критики.

[sageRivers]

Сообщение от limonel

дело не только в стоимости а чтобы не дай бог не попал к неприятелю...

Ахахаха уникальная разработка: аналогов нет, а воевать не пустим Скрепно

[limonel]

Сообщение от sageRivers

Ахахаха уникальная разработка: аналогов нет, а воевать не пустим Скрепно

Всё верно..
Пишут что побывали поездили попробовали где то там в кустах и ушли на доработку дальше...

Ну вообще выясняли думали гадали...сравнивая с потенциальными противникам естественно и пришли к выводу так то пока что более дешёвого Т90МС вполне хватает.. а этот на перспективу... ну и не спешат...