Россия в 21 веке. Часть 11

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Хм... А кто же это сделал? ©

На мой взгляд, проблемы с образованием.

[Праведник]

Eвгений, Я не люблю Сталина, но если уж тоталиторизм, то хоть за 25 лет от самолетов из говна и фанеры, до реактивной авиации.
А не перекраивание и перекрашивание того что досталось в наследство с присвоением "Принципиально новый. Аналогов в мире нет."

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

На мой взгляд, проблемы с образованием.

25 лет мало для решения проблем с образованием?

[Праведник]

Eвгений, Да и примеры какие?
Кто сейчас лучше всех живет в РФ? Чиновники.

Молодежь все видит и понимает, какая модель поведения приводит к "успеху".

[Праведник]

Eвгений, Кто был в почете при Сталине?
Сталинские соколы и все причастные прицепом (включая инженеров)

Кто в почете сейчас?
Мизулина. (даже формально не чиновник)

Все очень просто.

[Дмитрий П.]

Сообщение от Праведник

25 лет мало для решения проблем с образованием?

Сообщение от Праведник

Аналогов в мире нет."

Сообщение от Праведник

Молодежь все видит и понимает, какая модель поведения приводит к "успеху".

Сообщение от Праведник

Eвгений, Кто был в почете при Сталине?
Сталинские соколы и все причастные прицепом (включая инженеров)

Кто в почете сейчас?
Мизулина. (даже формально не чиновник)

Все очень просто.

Боже... Никак Вьетнам приехал на консультацию по таким банальным вопросам? Без обид

[Дмитрий П.]

Сообщение от Праведник

25 лет мало для решения проблем с образованием?

Действительно. Кому-то и 40 мало чтобы осознать

Сообщение от Праведник

Аналогов в мире нет."

Странно, но есть. Тебе/мне как человеку точно нет)))

Сообщение от Праведник

Молодежь все видит и понимает, какая модель поведения приводит к "успеху".

Зависит от "родителя".

Сообщение от Праведник

Eвгений, Кто был в почете при Сталине?
Сталинские соколы и все причастные прицепом (включая инженеров)

Кто в почете сейчас?
Мизулина. (даже формально не чиновник)

Все очень просто.

(в абсолют вывожу) Россия . Брикс.

[Romi]

Сообщение от Праведник

Кто сейчас лучше всех живет в РФ? Чиновники

лучше всех живут те, кто кто спокоен и в гармонии с собой и окружающим миром. И не от профессии, не от должности, даже от социального положения хорошая жизнь вообще не зависит.

[Гудвин]

Сообщение от Праведник

но если уж тоталиторизм, то хоть за 25 лет от самолетов из говна и фанеры, до реактивной авиации.

И сделали это те кто учились при проклятом царизме.
Не за 25 лет, в лет на десять до того.

ЗЫ Так что результатов путинизма надо оценивать лет через десять

ЗЗЫ

Сообщение от Праведник

а 25 лет от самолетов из говна и фанеры, до реактивной авиации.

Это не только в СССР, но и "во всём цивилизованном мире".

[Праведник]

Сообщение от Гудвин

Так что результатов путинизма надо оценивать лет через десять

Ок.
"Надо просто еще немного подождать"

[Петер]

Сообщение от Romi

лучше всех живут те, кто кто спокоен и в гармонии с собой и окружающим миром. И не от профессии, не от должности, даже от социального положения хорошая жизнь вообще не зависит.

Даже и в мыслях твоих не злословь царя, и в спальной комнате твоей не злословь богатого; потому что птица небесная может перенести слово твое, и крылатая – пересказать речь твою. ©

[Xenon]

>сделали это те кто учились при проклятом царизме.
Не за 25 лет, в лет на десять до того.
ЗЫ Так что результатов путинизма надо оценивать лет через десять

Гудвин, а по аналогии тогда можно сказать, что с августа 1999 по 2025 не так много успехов из-за того что те, кто родился после 1982г., получили плохое образование при Горбачеве, Ельцине и Путине?

[Xenon]

>Это не только в СССР, но и "во всём цивилизованном мире

"во всём цивилизованном мире" были стартовые условия получше, крепостное право там не до 1861 года было и выкупные платежи за землю на 50 лет до начала 20 века, не было крестьянской общины, была уже большая плотность ж/д и судоходных каналов, меньше приходилось в условиях многолетней мерзлоты работать

[Xenon]

>Надо просто еще немного подождать

Терпим, карлики©

[Romi]

Сообщение от Xenon

Терпим, карлики©

чё терпеть то, едь в деревню, там туалет на каждом шагу

[Xenon]

уличные сортиры - скрепа

[Iozhin]

Сообщение от Праведник

Ахаха... А что случилось?

https://vk.com/vasooverhear

[limonel]

Сообщение от Iozhin

https://vk.com/vasooverhear

Можно комментарий что не так с объявлением ?
Ну да в россии на заводах, на всех практически, окладная-премиальная система

[Xenon]

ты давно на заводе работал и в курсе, какого размера премия и от чего зависит?

ну будет у человека зарплата 32000 и премия тысячи 2

[Spectator]

Сообщение от Праведник

Eвгений, Кто был в почете при Сталине?
Сталинские соколы и все причастные прицепом (включая инженеров)
Кто в почете сейчас?
Мизулина. (даже формально не чиновник)
Все очень просто.

Какая Мизулина? Либеральный кошмар - в том что Путин учителю предложил за большими деньгами в бизнес идти. Какая Мизулина? Ты чего?
Массовый психоз у либерастов. У одного пенсионеров бизнес грабит, у второго в стране одна Мизулина, которая еще и виновата в том что она не чиновник.
Какой-то бред вообще. Ну хоть просто, и то ладно. Хотя мне так не кажется.

Сообщение от Xenon

ты давно на заводе работал и в курсе, какого размера премия и от чего зависит?

ну будет у человека зарплата 32000 и премия тысячи 2

У него будет оклад расти. Вообще бред придуманный наверное Сандалем считать что тот оклад на который приглашают на заводы - он пожизненный. Здесь только один настолько больной человек, которому такое могло в голову прийти. И это Сандаль Sandy.

[limonel]

Сообщение от Xenon

ну будет у человека зарплата 32000 и премия тысячи 2

Ды не... Она разная. Чаще обычно даже наоборот что премия может быть равна окладу. Это связано с тем что если вдруг нету денег.. премию можно не платить а вот оклад все равно придётся платить даже если человек просто ходит на работу но не работая. Ну такая система...

Сообщение от Spectator

У него будет оклад расти.

Тут вопрос в другом... Зарплата предлагается по среднему того что там уже имеется для обычного рабочего класса.
Оно конечно вряд ли прям выше чем уже у закоренелых тамошних работников, чтобы не нагнетать моральную обстановку, но тем не менее, не сильно прям ниже.

[Xenon]

[Spectator]

Сообщение от limonel

Ды не... Она разная. Чаще обычно даже наоборот что премия может быть равна окладу.

Что именно "не"? Я про нытьё Sandy о якобы низких зарплатах, которые предлагают в вакансиях на (государственных) заводах. Он почему-то рассуждает так как будто бы это зарплата навсегда. Хотя так не было даже в СССР. Тем более сейчас вообще очень хитрая система, непростая. Точно не так что тебе сколько в вакансии указано столько годами до пенсии и будут платить.

[limonel]

Я не знаю что значит низкая. Есть рынок труда.. Если люди идут и что то там выполняют требования роботадателя значит их устраивает. Задача работодателя чтобы было выгодно ему. по сути чем меньше платит тем ему лучше. Задача работника делать что то важное полезное выделиться, чтобы получать больше. Работник всегда в меру свободы действий может для себя искать что то лучшее.. уволиться и уйти в другое место.

Сообщение от Spectator

Хотя так не было даже в СССР.

У нас надломлено пока еще всё. Куй пойми что. И не капитализм и не социализм. Гибрид какой-то.

[limonel]

Spectator, все хотят большую.. и чтобы на отдых ездить раз в год как минимум и машину купить и чтобы на квартиры детям их обеспечить накопить и в шубах норковых ходить, осетрину на обеды кушать и не одному а всю семью ею кормить... Но.... За это и внутренняя конкурентная, не всегда честная, борьба собственно. На самом деле же.. Есть прожиточный минимум, включающий в семя минимальный набор дешевых продуктов, чтобы с голоду не пухнуть и одни штаны на 3 года, умножаем его на два и получим заплату средне статистического обычного работяги.

[Дмитрий П.]

Сообщение от limonel

Работник всегда в меру свободы действий может для себя искать что то лучшее.. уволиться и уйти в другое место.

Что ты пишешь? Значит компания х . Текучку надо? Работник выбрал вашу организацию...Другими словами - всё, спецназ сварачиваемся, идем где больше платят.

Сообщение от limonel

Spectator, все хотят большую.. и чтобы на отдых ездить раз в год как минимум и машину купить и чтобы на квартиры детям их обеспечить накопить и в шубах норковых ходить, осетрину на обеды кушать и не одному а всю семью ею кормить... Но.... За это и внутренняя конкурентная, не всегда честная, борьба собственно.

Ну да. Сам работаешь прям усердно? В отпуск прям ходишь? Зарплату прям вовремя получаешь?

[Romi]

Сообщение от Петер

Даже и в мыслях твоих не злословь царя, и в спальной комнате твоей не злословь богатого; потому что птица небесная может перенести слово твое, и крылатая – пересказать речь твою. ©
*

Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,

[limonel]

Сообщение от Дмитрий П.

Текучку надо? Работник выбрал вашу организацию...Другими словами - всё,

Правильная система это когда нащаник фильтрует массу работников и поощряет тем или иным способом особо выделившихся. То есть повышает тех кого не хочет потерять.

Сообщение от Дмитрий П.

В отпуск прям ходишь? Зарплату прям вовремя получаешь?

Да я писал уже, чо повторяться. я жертвую деньгами ради большей свободы.

[Дмитрий П.]

Сообщение от limonel

Правильная система это когда нащаник фильтрует массу работников и поощряет тем или иным способом особо выделившихся. То есть повышает тех кого не хочет потерять.

Да я писал уже, чо повторяться. я жертвую деньгами ради большей свободы.

Там уже другие руководители заметили не вооруженным глазом, что это в корне не правильно. Правильно - выполнять функционал и поставленные задачи и стратегии компании. Не правильные - экономим на бабле высасывая ресурсы с чела методом текучки. Миксовать можно когда профи отбираешь. И то из существующих кадров, когда этот персонаж хотя бы азы познал.

[limonel]

Сообщение от Дмитрий П.

Правильно - выполнять функционал и поставленные задачи и стратегии компании.

Верно. Я не буду расписывать свои условия. Меня устраивает. Но право искать что то лучшее у меня не отбирали.
Меня на данный момент больше устраивает что нащаника устраивают мои условия возни с его работой.

Можно зарабатывать и больше, но и работы будет больше.
А щас у меня нет загрузки то что называется 8 часов в 5 дней чтобы прям их работать. Когда сделаю быстро, когда повожусь подольше.. по разному.. Главное что всегда почти можно отвлечься от этой работы и заняться чем то своим. Да или просто тупо лень. взял на сутки и забил поигрался - выспался просто. Да и нет у меня понятия суббота-воскресения выходной давно уже как. Как подгадаешь под себя или как получится. Я последнее время вообще больше люблю себе вторник-среда выходные делать. Почему то.

Но у меня и не среднестатистическое. Так получилось, но и от меня зависит. То есть я не усреднённый по правилам и условиям ))

Сообщение от Дмитрий П.

Миксовать можно когда профи отбираешь.

Смотря чем занимается контора. Но обычно есть специфические задачи а есть так... рутина ширпотребная, тупо выполнять задачи начальника... и тех не жалко.
Профи - вообще способен сам принимать решения и инициативить.... в общем зависит от специфики и структуры(тоже не маловажно).... некоторые конторы, заводы в частности там спецфические знания уходят к начальству в основном (это то про что говорит спектатор, -работает система не повышения зарплаты а повышение в должностях)... они ставят задачи а сотрудники тупо выполняют.... Таким образом специалист (мелкий нащаник) получает менеее трудоемкоую работу.. но больше денег... и ему типа влом идти уже работать сильнее даже если за большие деньги. Тем более что по вакансиям сразу такой работы и нет... (Исходя по рынку труда.) Кат то так. То есть Да... вакансиии сварщиков за 250 полно ага.. казалось бы.. но сходите попробуйте, ага...