Тихий омут

[Праведник]

Сообщение от Гудвин

Ну ты же, конечно, в этом лучше чем врачи разбираешься.

Блин. У меня жена врач (была), мне не рассказывай.
Они говорят и назначают, то, что скажут.
Поэтом в РФ так популярны все эти иммуномодуляторы, арбидолы и прочие фуфломицины, которые назначают на серьезных щщах, хотя в мире их никто как лекарственные средства не признал, т.к. нет доказанной эффективности.

ЗЫЖ Это не отменяет того, что среди фуфломицинов могут назначить и реальное лекарство.

[HILARI]

Я выскажусь, государство должно давать образование и работу в первую очередь, а не деньги на рождение
Но допустим , моей дитяко сейчас 16, приходит и говорит, мама я беременна.
Мои варианты если захочет рожать я поддерживаю 100% Я в том возрасте когда точно помогу совмещать и учебу и младенца
Не захочет , это ее выбор. И уж точно не мой и не государства

[Праведник]

Сообщение от HILARI

Мои варианты если захочет рожать я поддерживаю 100% Я в том возрасте когда точно помогу совмещать и учебу и младенца

Тут проблема в том, что выбор никогда не будет однозначным. Даже в более старшем возрасте.
В итоге конечное решение ляжет на тебя.

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Этот бред умышленно транслируется в массовое сознание.
Всем в пример ставят случаи "сделала первый аборт, потом родить не может" (хотя есть масса обратных примеров),

А что, тебе надо, чтобы бесплодие развивалось в 100% случаев?

[Eвгений]

Сообщение от HILARI

Мои варианты если захочет рожать я поддерживаю 100% ...
Не захочет , это ее выбор. И уж точно не мой и не государства

А что, государство разве заставляет ее рожать, аборт запрещает?

Я в том возрасте когда точно помогу совмещать и учебу и младенца

А если нет, то возникает дилемма- рожать или нет? Потяну финансово или нет? И если в эту дилемму вмешивается государство, то что плохого?

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Для школьницы? Им и так любой жлоб из ПТУ "хорошо зарабатывающий" (+- 50к) - уже почти олигарх!

Это если детей нет. А если все это без остатка уйдет на нужды ребенка и как "неустойка" к тому, что ты живешь только на пособие по декрету и не можешь работать, то это не профит и не стимул.

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

тебе надо, чтобы бесплодие развивалось в 100% случаев?

Мне вообще ничего не надо.

Просто знаю примеры когда успешно рожали после первого аборта. Обратных примеров - лично у меня (!!!) нет.

Опять таки, аборты бывают разные. Но даже если дошло до "выскабливания", то опять таки от квалификации врача зависит многое КМК.
Т.е. движение должно быть двунаправленным. При агитации за "рожать", нужно не запрещать, а улучшать практику абортов, что бы не губилась репродуктивка.

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Блин. У меня жена врач (была), мне не рассказывай.
Они говорят и назначают, то, что скажут.

Логика окуенная:
"У меня жена врач, она мне рассказала про фуфломицин. И значит, если мне что-то в голову придет про аборты, то я автоматом прав."

У тебя жена акушер-гинеколог? Современная медицина такова, что если врач является специалистом по правым половым губам, то он ничего не смыслит в левых половых губах. Это я образно.

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

что ты живешь только на пособие по декрету и не можешь работать

То получишь Афганистан в итоге.
Вырастает то, что выращиваешь!

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Просто знаю примеры когда успешно рожали после первого аборта. Обратных примеров - лично у меня (!!!) нет.

Я тебя обрадую - обратных кстати меньше, я мельком пробежался, разные данные от 5 до 15 % пишут. Ты просто не те проценты ищешь, нужно смотреть какой процент послеабортного бесплодия от общего количества бесплодных.

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

То получишь Афганистан в итоге.
Вырастает то, что выращиваешь!

Чтобы получить Афганистан, Индию и прочее, материальной стимуляции мало. Тут культура играет роль (как правило, она низкая). В России это не прокатит.

Когда женщина решает рожать или не рожать, на чаше весов могут быть разные моменты - желание/нежелание, наличие или отсутствие времени, других детей. Финансовый вопрос - это лишь один из факторов.

Ну вот и сам подумай, если для женщины не он главный, то выплаты в объеме, не превышающем необходимый, никогда не заставят женщину рожать. А если женщина и хочет и время на ребенка есть, но нет только денег, что плохого, если государство в этом поможет?

Тебя послушать, так выплаты приведут к появлению массы нежеланных детей.

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

"У меня жена врач, она мне рассказала про фуфломицин.

Упаси боже. Она то как раз уверена, что это все действует.

Специфика медицинского образования. Все, что говорит более опытный врач, принимается как истина. Никакого критического мышления (кж на уровне поликлиник - абсолютно точно).
А вот зачем и почему "опытный врач" или начальство (на них тоже транслируется данный паттерн) это сказал обсуждению не подлежит.
Как в армии... Ну почти)

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

Тут культура играет роль (как правило, она низкая)

Ох уж эта "культура". Этакий субъект существующий отдельно от народа)))

И кстати, кто тебе сказал, что в России культура лучше, чем в той же Индии?
По каким критериям оценивал?

[HILARI]

Сообщение от Eвгений

А что, государство разве заставляет ее рожать, аборт запрещает?

блин ... мне Рита как то запретила общаться с красивыми
В общем мне в лом рассказывать новостные тенденции по областям, плюс Эскапел ушел на предметно-количественный учет в прошлом году, т.е не купишь без рецепта.

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Специфика медицинского образования. Все, что говорит более опытный врач, принимается как истина. Никакого критического мышления (кж на уровне поликлиник - абсолютно точно).
А вот зачем и почему "опытный врач" или начальство (на них тоже транслируется данный паттерн) это сказал обсуждению не подлежит.

Это не специфика медицинского образования. Это результат того, что длительное время государство закрывало глаза на такую штуку, как сотрудничество врача с медпредставителями. Если подобное лобби проникнет в иную сферу, будет то же самое.

[strangеfruit]

Сообщение от =Дмитрий=

На данный момент нам любые сгодятся ради демографии, это уже потом можно исправлять из тупых в умные.

Но повышать её опять будем чужими руками. Вернее, пёздами.

[Праведник]

Сообщение от HILARI

плюс Эскапел ушел на предметно-количественный учет в прошлом году, т.е не купишь без рецепта.

Передам с посыльным (через почту/доставку нельзя). Дорого)))

[HILARI]

Сообщение от Праведник

Как в армии... Ну почти)

все так, плюс подстраховка, да попей антибиотик...
зачем ему проблемы если присоединиться вторичная инфекция

[Eвгений]

Сообщение от HILARI

блин ... мне Рита как то запретила общаться с красивыми

Ну я то не красивее тебя или Риты. Можешь общаться.

Сообщение от HILARI

В общем мне в лом рассказывать новостные тенденции по областям

Я уже слышал от Sandy про тотальные запреты абортов по областям, про выполнение абортов без наркоза.

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

как сотрудничество врача с медпредставителями.

Простой врач уже давно ни с кем не сотрудничает. Все решается гораздо выше (там же генерируются и нужные тейки)

Максимум что видел на уровне (не очень) простого врача - назначение рецептурных препаратов с "назначением" аптеки, где покупать.
Лично попробовал покупать в других, все нормально проходит, но большинство следует "назначению"

[Eвгений]

Сообщение от strangеfruit

Но повышать её опять будем чужими руками. Вернее, пёздами.

Уже согрешившими пёздами, заметь!
Безгрешным не платят.

[strangеfruit]

Сообщение от Eвгений

Ты, как и секс-инструктор, не понимаешь одной простой вещи.
Выплаты школьницам - агитация не делать аборт, раз уж забеременела. Но ты безосновательно трансформируешь это в агитацию беременеть и рожать в школьном возрасте.

Я понимаю одно: в нищей провинции это будет единственный источник дохода маргинальных семей.

[strangеfruit]

Сообщение от Eвгений

Уже согрешившими пёздами, заметь!
Безгрешным не платят.

А что именно грех?
Трахаться? Или трахаться и забеременеть?

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Лично попробовал покупать в других, все нормально проходит,

И что тебя удивляет?
К тебе приходит покупатель с рецептом и рекомендацией идти в "Аптеку Писькина", а ты владеешь "Аптекой Сиськина". Твоя реакция? Ты скажешь, иди сюда, родной, я тебе че хошь продам.

[Мона]

Сообщение от Eвгений

А если женщина и хочет и время на ребенка есть, но нет только денег, что плохого, если государство в этом поможет?

пусть помогает. ЖЕНЩИНАМ - сформировавшимся психологически и получившим образование, возможность работать .
только женщинам оно "Государство" не спешит помогать.
улучшает социалку государство? нет..
увеличьте пособие на рождение, сделайте д-сады, продленку бесплатным, питание в школе, дайте гранты талантливым детям - хренушки
компостирует мозк малолетке вместо этого государство махая перед глазами морковкой, за которой - пустота. поддержки не было и не предвидется в ближайшее десятилетие, надежда только на безмозглых, которые не видят дальше

[Мона]

Гудвин, мальчиков тоже можно трахать как и "девушек"?))
а девушки у тебя с какого возраста или чем отсчитываешь? был случай. кому-то скучно на турбазе было одной - парню 11 лет.

[Eвгений]

Сообщение от strangеfruit

Я понимаю одно: в нищей провинции это будет единственный источник дохода маргинальных семей.

Ты, так же как и с принципиальным для тебя вопросом (по войне) понимаешь все плоско и топорно.
Для маргинальной семьи это будет источником дохода лишь в том случае, если будет хотя бы раза в полтора перекрывать расходы на ребенка. Если бы государство платило в месяц тысяч 100, тогда я полностью с тобой был бы согласен.

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

К тебе приходит покупатель с рецептом и рекомендацией идти в "Аптеку Писькина", а ты владеешь "Аптекой Сиськина". Твоя реакция? Ты скажешь, иди сюда, родной, я тебе че хошь продам.

Ты не понял. мне удобнее и дешевле в аптеке рядом, а люди прутся через пол города в "назначенную".
Это как со школьной формой (было).
Классрук: "Идите в магазин А, только там форма по стандартам школы".
Ты приходишь туда, выбираешь, а на кассе тебя спрашивают "Какой класс? А буква?"
Один раз даже прямо спросили "Кто классрук?"
Ну такое беспалевное откатное орудие.

В аптеках проще, на рецепте штамп врача уже есть)))

[HILARI]

Сообщение от Праведник

Максимум что видел на уровне (не очень) простого врача - назначение рецептурных препаратов с "назначением" аптеки, где покупать.
Лично попробовал покупать в других, все нормально проходит, но большинство следует "назначению"

Семен семеныч, это все давно в прошлом.
Аптеки не приносят того дохода как раньше
Медпреды с докторами на прямую не работают лет 10.
Была интересно по 44 ФЗ до Сво, сейчас золотое дно инвалиды. Открой тендеры по ним - окуеешь

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

Для маргинальной семьи это будет

Сообщение от Eвгений

расходы на ребенка

Понятие растяжимое. Точнее очень прессуемое.
Т.е. можно по остаточному принципу.
Если совсем все плохо "добрые люди ребенку помогут".