Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.05.2025, 21:59   #1351   
Форумец
 
Сообщений: 663
Регистрация: 20.03.2025

vitus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Так и нахера повторять то, если никто не нападал?
Тебя бы в Совет Безопасности РФ. Чтобы иметь возможность использовать всю полноту находящейся у тебя информации на благо страны.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 22:01   #1352   
Форумец
 
Сообщений: 11,153
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 45

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Напомни мне, чем Гитлер объяснял народу вторжения в другие страны?
А почему ты решил, что если у Гитлера, вопреки его объяснениям, цель была захватническая, то такая же цель и у Путина? Дефект с своей логике не замечаешь?
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 22:03   #1353   
Форумец
 
Сообщений: 11,153
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 45

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
"Мирных" там весело клали все. И союзники ковровыми и СССР и США (в Японии атомкой).
Клали все. Но исходя из тех 4-х цифр, с которыми ты не споришь, СССР клал намного меньше. А уж если вычесть вклад США, то на нашу долю остается еще меньше.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 22:06   #1354   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,756
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
А почему ты решил, что если у Гитлера, вопреки его объяснениям, цель была захватническая, то такая же цель и у Путина?
Заметь, я таких аналогий не проводил.
А пример был приведен для того, что грань между захватнической войной и "превентивной обороной" исчезающе мала.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 22:08   #1355   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,756
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Eвгений, Ни один диктатор не шел уничтожать людей с лозунгом "так нашептали мне тараканы в голове". Естественно "превентивная оборона". Всегда.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 22:14   #1356   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,756
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
СССР клал намного меньше. А уж если вычесть вклад США, то на нашу долю остается еще меньше.
История не терпит сослагательного наклонения. Но хз, что было бы под Курском в 43м, если бы Британия и США не утюжили заводы и логистику (да, часто в городах).
Ну и Гитлер вынужден был держать серьезный контингент войск на западном фронте, опасаясь высадки союзников. Это тот контингент, который НЕ участвовал в это время в боях на восточном форонте.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 22:17   #1357   
Форумец
 
Сообщений: 11,153
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 45

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Заметь, я таких аналогий не проводил.
Да как не приводил, если я тебе про нашу превентивную оборону, а ты про Гитлера?


Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
А пример был приведен для того, что грань между захватнической войной и "превентивной обороной" исчезающе мала.
Опять глупость.
То есть, если тебя схватили менты и вешают на тебя убийство, то ты мло чем отличаешься от того, кто действительно убил, потому что что оба вы говорите о своей невиновности.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 22:18   #1358   
Форумец
 
Сообщений: 11,153
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 45

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Eвгений, Ни один диктатор не шел уничтожать людей с лозунгом "так нашептали мне тараканы в голове". Естественно "превентивная оборона". Всегда.
Опять глупишь.
Ни один убийца, на которого вышло следствие, сразу свою вину не признавал. Как тебе такой аргумент со стороны следователя, если тебя вдруг схватят по ошибке, а ты будешь все отрицать?
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 22:20   #1359   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,756
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Да как не приводил, если я тебе про нашу превентивную оборону, а ты про Гитлера?
Я объяснил уже. Что это пример, демонстрирующий, что любая захватническая война подается как "превентивная оборона".

Проводить аналогии с СВО или нет, конечно нет!
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 22:21   #1360   
Форумец
 
Сообщений: 11,153
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 45

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
История не терпит сослагательного наклонения. Но хз, что было бы под Курском в 43м, если бы Британия и США не утюжили заводы и логистику (да, часто в городах).
Не съезжай с темы.
Чем главным образом обусловлено разница в общих потерях - разницей в потерях военнослужащих или мирных?
Кто убил больше мирных - мы в Европе или немцы у нас?
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 22:23   #1361   
Форумец
 
Сообщений: 11,153
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 45

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
что любая захватническая война подается как "превентивная оборона".
Это не работает в обратном направлении. Это не значит, что любую самооборону можно объявлять захватничеством.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 22:26   #1362   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,756
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Чем главным образом обусловлено разница в общих потерях - разницей в потерях военнослужащих или мирных?
Ковровыми бомбардировками. Со всех сторон. Британцы просто раньше приступили.


Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Не съезжай с темы.
Как раз на мирняк ты съехал. Военные потери победителей больше, чем у побежденных в 1,7 раза. Но все норовят "повторить".
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Это не работает в обратном направлении.
Конешно не работает. Кто ж спорит со статьей УК?!
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 22:32   #1363   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,406
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Как раз на мирняк ты съехал. Военные потери победителей больше, чем у побежденных в 1,7 раза. Но все норовят "повторить".
Повторяю.

Таким образом, боевые потери Германии и союзников - 8,65 млн., что вполне сопоставимо с боевыми потерями СССР -8,7 млн. Получается 1:1, некоторые историки, например Е.Ю.Спицин называют соотношение 1: 1,3. Эти данные разоблачают миф о том, что мы «завалили трупами» немцев, почему они и потерпели поражение.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 22:39   #1364   
Форумец
 
Сообщений: 663
Регистрация: 20.03.2025

vitus вне форума Не в сети
Агрессивный военный блок должен был прирасти государством с сорокамиллионным населением и тысячекилометровой общей границей с Россией, с перепрошивкой мозгов миллионов русских людей не по своей вине оказавшихся на этой территории.
Пришлось показать зубы.
Всё могло закончится через пару месяцев, но тут радостно прискакали наши «западные партнёры», почуяв возможность наконец-то «нанести стратегическое поражение» проклятым русским.
Было, есть и будет.
«Всемирная история - банк «Империал». (С)
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 22:44   #1365   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,756
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vitus Посмотреть сообщение
Агрессивный военный блок должен был прирасти государством с сорокамиллионным населением и тысячекилометровой общей границей с Россией, с перепрошивкой мозгов миллионов русских людей не по своей вине оказавшихся на этой территории.
Пришлось показать зубы.
Всё могло закончится через пару месяцев, но тут радостно прискакали наши «западные партнёры», почуяв возможность наконец-то «нанести стратегическое поражение» проклятым русским.
Было, есть и будет.
«Всемирная история - банк «Империал». (С)
Аминь...
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 22:45   #1366   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,756
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
vitus, Настолько агрессивный, что до сих пор наладить производство снарядов не может?
Или настолько агрессивный, что подождал, пока армия РФ окрепнет?
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 22:49   #1367   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,756
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
vitus, Кстати. Есдинственный смысл в Крымнаш и ЛДНР я видел как раз гарантия от невступления Украины в НАТО.
Устав НАТО прямо запрещает брать в альянс государства, с нерешенными территориальными проблемами.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 22:56   #1368   
Форумец
 
Сообщений: 663
Регистрация: 20.03.2025

vitus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
vitus, Настолько агрессивный, что до сих пор наладить производство снарядов не может?
Или настолько агрессивный, что подождал, пока армия РФ окрепнет?
Слышал эту сказку, она придумана для украинского обывателя и западного налогоплательщика с целью оправдания просёра по всем направлениям на фронте, ну и нам лапша долетает.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 23:08   #1369   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,406
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
vitus, Настолько агрессивный, что до сих пор наладить производство снарядов не может?
Или настолько агрессивный, что подождал, пока армия РФ окрепнет?
Россия их врасплох застала? После того как Украину пять лет оружием и военными инструкторами снабжал?
Кому ты врёшь, интересно? В такую-то дурь и раньше бы никто не поверил. А уж сейчас и подавно.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 23:10   #1370   
Форумец
 
Сообщений: 663
Регистрация: 20.03.2025

vitus вне форума Не в сети
Каждые несколько лет НАТО пополняется новыми странами, видимо для того чтобы ослабнуть окончательно и бесповоротно. Наглушняк.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 23:24   #1371   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,756
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vitus Посмотреть сообщение
Слышал эту сказку, она придумана для украинского обывателя и западного налогоплательщика с целью оправдания просёра по всем направлениям на фронте, ну и нам лапша долетает.
Ну то есть возражений нет. Блок агрессивный.
Ладно.


ЗЫЖ Там Теперь Донни заявление анонсировал
Взялись....
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 23:29   #1372   
sey iNetu da
 
Аватар для limonel
 
Сообщений: 2,300
Регистрация: 27.03.2024

limonel вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
ЗЫЖ Там Теперь Донни заявление анонсировал
Взялись....
9 мая на всех дурно влияет. Никто не фашисты, но все фашисты.
Щас через недельку... всё немного подутихнет.

На повестке дня, что не НАТО агрессивный, они уворачиваются, как могут. ЕС становится военным блоком, возможно агрессивным.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2025, 23:34   #1373   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,756
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vitus Посмотреть сообщение
Каждые несколько лет НАТО пополняется новыми странами
В скольких из них НАТО провело СВО? Или они сами захотели?
Туда берут всех желающих?
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2025, 00:22   #1374   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,406
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
В скольких из них НАТО провело СВО? Или они сами захотели?
Туда берут всех желающих?
США точно хватает без НАТО стран для проведения в них СВО. Праведница не пьяная, Праведница просто совсем дурная.
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2025, 00:56   #1375   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,751
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
В скольких из них НАТО провело СВО? Или они сами захотели?
в нато вступают те, кто не хочет что бы нато вступило в них. Единственный способ зашиты еврогосударства от нато, это стать его членом.
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2025, 01:23   #1376   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,756
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
в нато вступают те, кто не хочет что бы нато вступило в них.
Прям Финнов бомбили до 2022 года за то, что в НАТО не вступали.
А в 2022м что-то произошло ведь? Но что?
Финны устали от бомбежек НАТО наверное.
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2025, 01:27   #1377   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,756
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Romi, Франция вообще выходила из НАТО...
Потом знаменитые НАТОвские бомбардировки Парижа крылатыми ракетами и они назад вступили....
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2025, 06:52   #1378   
Форумец
 
Сообщений: 663
Регистрация: 20.03.2025

vitus вне форума Не в сети
У НАТО оказывается есть адвокаты-волонтёры.

НАТО очень слабая организация. Когда Югославия на них напала, то они еле отбились. Пришлось даже умертвить её президента в застенках, что бы он не захватил Берлин и мечтать не мог о Вашингтоне.
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2025, 08:16   #1379   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,751
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Но что?
ежегодный опрос финов о вступление в нато.
Решение вступиь в нато у финского руководмтва созрело ещё в 90х, финов с того времяни бомбандировали пропагандой о вступлении, разясняли, что нато это банда и что бы не стать жертвой бандитов, лучше самим примкнуть к ним.

В 1994 году она стала участником программы "Партнерство ради мира", в 1997 году - членом Совета евро-атлантического партнерства. Обе структуры нацелены на привлечение к сотрудничеству с альянсом не входящих в него европейских государств и некоторых азиатских стран, примыкающих к европейской периферии.
В 1990-е годы руководство страны приняло решение о переводе вооруженных сил на стандарты НАТО. В 2008 году Финляндия присоединилась к Силам быстрого реагирования блока, в 2014 году - к Программе расширенных возможностей, направленной на усиление оперативной совместимости войск. В 2014 году Финляндия подписала с альянсом соглашение, в соответствии с которым он получил право перебрасывать на финскую территорию свои контингенты и проводить там учения. В 2017 году Финляндия вошла в состав созданного по инициативе НАТО структурного подразделения быстрого реагирования - Объединенных экспедиционных сил, финские военнослужащие были задействованы в операциях альянса в Афганистане, Боснии и Косово.
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2025, 08:20   #1380   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,751
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Франция вообще выходила из НАТО...
Потом знаменитые НАТОвские бомбардировки Парижа крылатыми ракетами и они назад вступили....
просто поставили перед выбором - либо вы с нами, либо против нас
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind