Коммунизм. Утопия перерастающая в фарс и трагедию.

[Spectator]

Сообщение от Материалист

Штампы из госдепметодички, что вы постоянно мусолите "русские вымирают", "деревня вымирает", "при СССР и царе население росло, а теперь дохнет" и т.п. придуманы для вас олухов, что бы вы не понимали, что вымирают белые везде и что значение имеет не вымирание цвета, а численность населения страны.

Тут, думаю, дело не в белости. А в графиках корреляции обеспеченности ( образованности, достатка) и рождаемости. В начале эти графики конечно однонаправлены - совсем без денег не порожаешь никак, страшно. А вот потом в какой-то момент они расходятся. Сытый, обеспеченный человек, имеющий счёт в банке и разменявший очередной десяток лет получить головную боль в виде детей может просто расхотеть.
На отсутствие детей влияет и слишком большая бедность и слишком сытая жизнь. Но наши либерасты, несмотря на декларируемую любовь к советскому образованию, такие вещи как корреляция, статистика и нелинейный график зависимости, конечно, даже близко не разумеют.

[Материалист]

Spectator,

В начале эти графики конечно однонаправлены - совсем без денег не порожаешь никак, страшно.

Это серьезное заблуждение. В странах с самым низким уровнем жизни, самая высокая в мире рождаемость. Но это не означает что чем люди беднее, тем они охотнее рожают.
Для сравнения можно взять тот же СССР. В 80х годах СССР был на 26 месте в мире по уровню жизни, это очень высокий уровень, но и рождаемость в СССР в начале 80х была высокой, но уже начинала снижаться, несмотря на высокий уровень жизни.

Тот же Израиль имеет высокий уровень жизни и при этом очень приличную рождаемось.

Я не претендую на то что я специалист в этом вопросе, я только наблюдаю и пытаюсь интерпретировать статистику. И мне, опираясь на наблюдения, кажется что рождаемость зависит от каких то иных, более фундаментальных вещей. Здесь, как мне кажется биологический уровень, а не социальный.

Если не брать в расчет совсем уж не умных людей, которые выкрикивают про то, что никто не будет рожать, если зарплата маленькая, а подумать, то получается вот что.
Народы начинают вымирать, когда достигают высокого уровня жизни. Это приводит к парадоксальному, но ошибочному выводу, что чем богаче, тем рожают меньше. Обратно-материальный парадокс!

Я думаю что тут дело не доходах, а в стимуле для развития. Рождаемость в народе снижает не уровень жизни, а исчезновение потребности к эволюции, к борьбе за выживание как индивидуумов, так и социумов, от семьи, до обществ в целом.

Тут можно поговорить о коммунизме - обществе всеобщего равенства, в котором отсутствует потребность в борьбе за выживание.
Можно о царствии божьем, где то же самое в смысли выживания. Цели достигнуты, действия все исполнены. Всё, движение остановилось.

[Xenon]

>наши либерасты, несмотря на декларируемую любовь к советскому образованию, такие вещи как корреляция, статистика и нелинейный график зависимости, конечно, даже близко не разумеют

описание Материалиста

[Spectator]

Сообщение от Материалист

Spectator,
Это серьезное заблуждение. В странах с самым низким уровнем жизни, самая высокая в мире рождаемость. Но это не означает что чем люди беднее, тем они охотнее рожают.

Нет, не заблуждение. Там где люди не имеют понимания откуда берутся дети и не имеют денежных ресурсов на средства предохранения, не в состоянии хоть как-то планировать свою жизнь детей много просто потому что люди не используют голову совсем, в таких вопросах.
Та же крайность как и довольно частые самоубийства и дуэли среди аристократии в российской империи. Говорит ли это о том что достаток сам по себе подталкивает людей к смерти? Очевидно что нет. Какие-то граничные экстремумы, нелинейность графика.
Другие факторы не берем. Они, конечно, есть и их много. Разговор про достаток.

Сообщение от Xenon

описание Материалиста

Сандаля, которому судьба выдала карьеру жонглёра в цирке, но он почему-то счастливым билетом не воспользовался. Оттого и недоволен, всем на свете.

[Xenon]

Материалист, нужно учитывать религию и произошёл ли демографический переход.

[RUR]

Матя, клоун, по метаниям и жестам на ветках ДК, вижу у тебя обострение на фоне прогрессирующей шизофрении. Может быть не стоит, излишне напрягать свою пару извилин?

Сообщение от Материдрист

почему же ты, не сообщаешь нам, что КР выше чем в России в тех странах, где доля белого населения ниже чем в России? В странах, где уже фактически произошло замещение белого населения. В США неграми, во Франции, к примеру, арабами.

Юстас Алексу, совершенно секретно, сообщаю разведданные на 6 июля 2025.

США
Доля белых неиспаноязычных 58,2%

Белых испаноязычных 5,28%

Чёрных неиспаноязычных 12%

Франция

Большинство населения Франции имеет европейское происхождение, часто с французскими, но также итальянскими, испанскими, португальскими и т. д. корнями.
По оценкам, около 85% населения Франции — белые, включая как коренных французов, так и потомков европейских иммигрантов.
2. Население североафриканского происхождения:
Во Франции значительное присутствие населения североафриканского происхождения (Алжир, Марокко, Тунис), что зачастую является результатом иммиграции в XX веке.
По оценкам, 10% населения Франции имеют североафриканское происхождение.
3. Население стран Африки к югу от Сахары:
Во Франции также заметно присутствие населения стран южнее Сахары, куда прибывали волны иммиграции из разных регионов Африки.
По оценкам, 3,3% населения Франции составляют чернокожие, включая выходцев из стран, расположенных к югу от Сахары.

[RUR]

Of all live births in the United States during 2021-2023 (average), 25.3% were Hispanic, 50.5% were White, 13.9% were Black, 0.7% were American Indian/Alaska Native and 6.2% were Asian/Pacific Islander.

Рождаемость падает во всех более-менее развитых странах, ну может кроме тех , где трахают всё что движется невзирая на последствия и тех где уклад жизни требует иметь большие семьи, в большинстве аграрные менее развитые. Эмигранты уже не восполняют общее сокращение рождаемости,ни в РФ ни на западе, это происходит в моменте первого поколения, дальше идёт на спад. На примере Франции

В 2021 году во Франции общий коэффициент рождаемости (СКР) среди женщин, родившихся за границей, составил в среднем 2,3 ребенка на женщину по сравнению с 1,7 среди женщин, родившихся во Франции. Он самый высокий среди женщин, родившихся в Магрибе (2,5) и других африканских странах (3,3). Напротив, СКР среди женщин, родившихся в Южной Европе, самый низкий — 1,6.

Если в природе падает популяция одного вида, значит условия размножения изменились, обычно из-за нехватки корма. Человек животное разумное, тут всё сложнее, простыми словами коротко-столько не нужно, независимо от того, страна демократическая или авторитарная. Например Китай с коэффициентом 1, с традиционными семейными ценностями у них всё норм и США 1,62, где они якобы в нехватке, Европа (в которой загнивание и песдес или штатах, я запутался где скорее) в среднем 1,46.


Или "наших настоящих друзей"

По данным ООН, по уровню рождаемости КНДР занимает одно из средних мест: 1,78 детей на одну женщину.

«Только проникнутая духом коммунизма женщина может родить и воспитать верных идеям коммунизма детей», — цитирует Кима северокорейское новостное агентство KCNA.

Видимо не все ещё проникнулись духом коммунизма, чья-то недоработка, вот где можно применить принципы чучхе на все 100.

Южная Корея переживает настоящую демографическую катастрофу: ее СКР (суммарный коэффициент рождаемости – число рождений на женщину за репродуктивный период) в 2023 году составил 0,72 – самый низкий уровень в мире.

Суммарный коэффициент рождаемости (число детей в расчете на одну женщину) в России в 2024 году составил 1,4.

[Spectator]

РУР бодро продолжает вещать что-то претендующее на интеллектуальность, с реальным смыслом равным абсолютному нулю. Понравилось, нашёл выход. И поумничать получается, и критиковать некому, потому что нечего.

[Xenon]

https://bvf.ru/forum/showthread.php?...7#post25249197

[Spectator]

Сообщение от Xenon

https://bvf.ru/forum/showthread.php?...7#post25249197
Так что гниловат капитализм и нужна поддержка с жильём и хорошо оплачиваемой работой, как и говорит Damon

У тебя почему-то капитализм противоречит хорошей работе и зарплате, и жилью. Хотя не были советские граждане обеспечены жильём лучше, совершенно точно. Оно было якобы бесплатным (ну, за пожизненный труд на заводе). Только лишь и всего.
И получали эти квартиры совсем не в 20. На закате СССР Хрущёв несколько этот процесс интенсифицировал. Благодаря чему многим детям родители квартиры свои передали, и родился миф о том что квартирами при союзе люди были более-менее обеспечены.
Что и так и так неправда. Достаточно посмотреть количество квадратных метров на человека. Тогда и сейчас, это вполне объективный показатель.

[Xenon]

Какие свои квартиры, ты посмотри, сколько людей переехало с сёл в города? В РФ да, по большей части передают советское жильё. И яслей не стало.

[RUR]

Сообщение от Xenon

https://bvf.ru/forum/showthread.php?...7#post25249197

Заблуждение, это не даст желаемого результата.

Чтобы понять причины, иногда лучше оттолкнуться от обратного, вместо вопроса "почему так мало?" ответить на вопрос "для чего нужно много?", но сначала понять "кому это нужно".
Капиталу, государственному или частному в условиях развитой экономики, нужна квалифицированная рабочая сила и в небольших количествах. Чем выше экономическое развитие, автоматизация производства, высокие технологии, тем меньше необходимость, даже в военных. Ни государство ни бизнес людей не производит, потребляют, если будет дефицит то импортируют(пустят) из менее развитых стран, что и происходит. Нехватку нужно компенсировать быстро, это рынок, экономика ждать не будет.
Личные семейные причины.
Семья крестьянина, где преобладает физический труд, достаток, благополучие обеспечивается за счёт количества детей и семья рабочего, инженера, где достаток не зависит от них, где это дополнительные расходы которые не окупятся, вот разница.
Урбанизация, коммунизм или капитализм в этой теме не имеет значения, она проходила и в СССР.

Инстинкт размножения, для удовлетворения достаточно минимум, при развитой медицине и нормальном питании выживут.
Социальный фактор, одобрение окружающих, всем пох на то сколько у тебя детей.
Религия, особой роли на деторождение в развитых странах не играет, исключение Израиль и некоторые страны с повышенным религиозным влиянием, которое тормозит развитие.
Помощь и утешение в старости, как правило в развитых странах сильная социалка, пенсия от государства и частных компаний, минимальная инфляция, фонды в которые вкладываются накопления позволяют держаться на плаву. Пресловутый "стакан воды" и моральная поддержка, это как воспитаешь и от количества не зависит.
Психологический фактор, возможно что хотят лучшего будущего своим детям, дать то, чего у них в их детстве не было, пожить более высоким уровнем жизни, вот здесь уже играет роль доход и время которое приходится тратить на детей. Поэтому сначала образование и карьера, потом дети и чем позже, тем их меньше.
Все эти составляющие в разной степени влияют на рождаемость, квартира в самой меньшей.

Вот как-то так получается.


PS А так то да, проблему надо решать, например вернуть налог на бездетность)

[DAMON]

Сообщение от RUR

PS А так то да, проблему надо решать, например вернуть налог на бездетность)

я предлагаю лучшее решение, налог на тех, у кого меньше 3 детей.

[RUR]

Сообщение от DAMON

я предлагаю лучшее решение, налог на тех, у кого меньше 3 детей.

Прогрессивный лучше, от дохода, при менее 3х и ЗП более 75тыс. 10%, более 100тыс 15% и тд. А выше 1млн, 50%

[DAMON]

Сообщение от RUR

Прогрессивный лучше, от дохода.

нихyя!! тогда все будут скрывать дохожы, надо делать, чтоб "вынь да полож!" будь ты хоть олигарх, хоть негр преклонных годов.

[RUR]

Сообщение от DAMON

нихyя!! тогда все будут скрывать дохожы, надо делать, чтоб "вынь да полож!" будь ты хоть олигарх, хоть негр преклонных годов.

Одну сумму всем?

[DAMON]

Сообщение от RUR

Одну сумму всем?

да, тыщ по 20!

[Материалист]

RUR,

Юстас Алексу

ДруХХХХ мой, мы имеем твой источник против моего.

Но даже дело не в этом. Я тебе балбесу толкую не от том, что точнее 49%, или 51%, а о тенденциях.

Ты понимаешь это?

клоун

Еще раз. Речь идет не о том, сколько в США белых, а о том, что они вымирают.

Не доходит?

Ох, боже мой... Да что ж такое, что ни либераст, то обязательно дурак...

[Материалист]

RUR,

Например Китай с коэффициентом 1, с традиционными семейными ценностями у них всё норм и США 1,62, где они якобы в нехватке, Европа (в которой загнивание и песдес или штатах, я запутался где скорее) в среднем 1,46.

Ну вот, и хоть кол на голове ему теши о этническом замещении. Безполезно.

RUR, ты когда пишешь

Европа (в которой загнивание и песдес или штатах, я запутался где скорее) в среднем 1,46

Ты способен понять что в этой самой Европе живут этнически разные люди?
Живут галы с КР значительно ниже единицы.
Живут арабы с семьями по 5-10 детей.

Европа вроде бы имеет свое представление о семейных ценностях, европейское, но у отдельных людей все очень по разному. И этот твой коэффициент 1,46 создается не галлами, а арабами. И он будет расти дальше, потому что галлы вымирают и замещаются арабами.

Ты это способен понять?

[Материалист]

RUR,

Капиталу, государственному или частному в условиях развитой экономики, нужна квалифицированная рабочая сила и в небольших количествах.

Это какому капиталу нужна рабочая сила в небольших количествах?

Вот этому?

Nike, Inc. (МФА: ['naɪkɪ][3], «Найки»[4][5]) — американская транснациональная компания, специализирующаяся на спортивной одежде и обуви. Штаб-квартира — в городе Бивертон (штат Орегон).

Почти вся продукция Nike производится сторонними компаниями-подрядчиками вне территории США (в основном в Азии),

Начиная с 1990-х годов компания регулярно подвергается критике за то, что её продукция производится на фабриках, где нарушается трудовое законодательство[10].

А фабрики эти находятся в странах с самым бедным и быстрорастущим населением в странах вроде Бангладеш.

Вот эту чушь из госдепметодички

в условиях развитой экономики, нужна квалифицированная рабочая сила и в небольших количествах.

будешь рассказывать жене. А себе постарайся запомнить, следующее

В условиях любой экономики цель бизнеса не создание развитой экономики с квалифицированной рабочей силой, а получение прибыли. Другими словами разницы между затратами и оборотом. А чем прибыль достигается, станками роботами, или детьми на конвейере в Бангладеш, дело для бизнеса десятое.

Пока прибыль для "развитого мира" будет выше за счет детского труда в колонизированных странах, миллионы детей в колониях будут делать эту прибыль вручную.

[RUR]

Сообщение от DAMON

да, тыщ по 20!

Терешковой напишешь?)

Сообщение от Материалист

Речь идет не о том, сколько в США белых, а о том, что они вымирают.

Сообщение от RUR

Белые в США в соотношении рожают больше, более 50% живорождений в целом, чёрные с 13%

При почти одинаковом СКР.

Если человек туп, тем более если головкой болен, то ему

Сообщение от Материалист

Безполезно.

БеСполезно объяснять. И кстати научись вежливости, это украшает человека.

Сообщение от Материалист

А чем прибыль достигается, станками роботами, или детьми на конвейере в Бангладеш, дело для бизнеса десятое.

Конечно десятое, но Бангладеш это слаборазвитая страна, а я пишу о экономически развитых или близких к ним.

Иди погуляй на свежем воздухе, тебе будет полезно.

[Материалист]

Сообщение от Spectator

РУР бодро продолжает вещать что-то претендующее на интеллектуальность, с реальным смыслом равным абсолютному нулю. Понравилось, нашёл выход. И поумничать получается, и критиковать некому, потому что нечего.

Он у нас как комиссар Жубер

RUR Of all live births in the United States during 2021-2023 (average), 25.3% were Hispanic, 50.5% were White, 13.9% were Black, 0.7% were American Indian/Alaska Native and 6.2% were Asian/Pacific Islander.

Любит ввернуть иностранное словцо.
Типа он умный, потому что цитаты на английском.

[Материалист]

RUR,

И кстати научись вежливости, это украшает человека.

да что ты? И что будет? Вот это?

Матя, клоун, по метаниям и жестам на ветках ДК, вижу у тебя обострение на фоне прогрессирующей шизофрении. Может быть не стоит, излишне напрягать свою пару извилин?

Господь с тобой, друХХХХ мой, лучше уж я по своему.

но Бангладеш это слаборазвитая страна, а я пишу о экономически развитых или близких к ним

К примеру американская компания Nike из страны Америка относится к их числу?

Да?

А почему же тогда она свое производство размещает не самых технологически развитых странах вроде США, а в самых бедных, где по странному совпадению самые высокие темпы рождаемости?

Может быть ты что то попутал в вопросе о странах, компаниях и развитости экономики?

[Материалист]

RUR, ответь на несколько вопросов попроще и на русском языке, так что бы понял даже Материалист.

1. Ты в курсе что белое население в мире вымирает везде, включая США?
2. Ты согласен с тем, что уровень рождаемости в бедных не белых странах выше чем в богатых белых?
3. Ты согласен что коренные этносы в богатых странах вымирают и замещаются этносами из бедных стран.
4. Ты согласен с тем что уровень рождаемости в богатых странах уже сильно зависит от доли некоренного этноса?

Может нам и спорить то не о чем?

[DAMON]

Сообщение от RUR

Терешковой напишешь?)

она уже старенькая, можно родниной.

[Праведник]

Латиносы всех уделают.
Плодятся аки кролики.
Христиане (в меру фанатичные)
В разборках - медоеды. В отличие от негров (в основном пошуметь), могут реально отху*чить часть тела мачете.

ЗЫЖ Ну и их просто "дох*я"

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Какие свои квартиры, ты посмотри, сколько людей переехало с сёл в города? В РФ да, по большей части передают советское жильё. И яслей не стало.

Хорошая тема, про из сёл в города. Очень хорошая. Читаем внимательно.
https://dzen.ru/a/YPgLioeUOzA-R7uZ
Тем кому на работе не хочется открывать "дзен". Людей ВЫНУЖДАЛИ покидать деревни, просто бросая последние на произвол судьбы. Мелкие деревни уничтожали. Потому что в модель страны советов они не вписывались. Рожей не вышли. Их насильно загоняли в города, где большевикам легче было людей по стандартной схеме "обустроить". Не размениваясь на какие-то дурацкие деревни. Не тратя своё драгоценное время хрен пойми на что.
Коммунисты они коммунизм строить планировали, а не какие-то ипучие деревни.

[Xenon]

>Людей ВЫНУЖДАЛИ покидать деревни

угу, поэтому паспорта колхозникам не давали

[Spectator]

Сообщение от Xenon

>Людей ВЫНУЖДАЛИ покидать деревни

угу, поэтому паспорта колхозникам не давали

Разные моменты времени. К колхозникам великий СССР относился как к скоту. Ко всем остальным людям, впрочем, он относился не сильно иначе.
Были люди, которым это нравилось. Стой в стойле, только и знай что не кукарекай. Думаю таких было даже много.

[RUR]

Сообщение от Материалист

да что ты? И что будет? Вот это?
Цитата:
Матя, клоун, по метаниям и жестам на ветках ДК, вижу у тебя обострение на фоне прогрессирующей шизофрении. Может быть не стоит, излишне напрягать свою пару извилин?

Согласен, в свете того что ты наговорил ранее, ты больше похож на птичку которая долбит.

Сообщение от Материалист

Господь с тобой, друХХХХ мой, лучше уж я по своему.

Найди подходящее дерево.

Сообщение от Материалист

RUR, ответь на несколько вопросов попроще и на русском языке, так что бы понял даже Материалист.

1. Ты в курсе что белое население в мире вымирает везде, включая США?
3. Ты согласен что коренные этносы в богатых странах вымирают и замещаются этносами из бедных стран.
4. Ты согласен с тем что уровень рождаемости в богатых странах уже сильно зависит от доли некоренного этноса?

Чтобы понял даже Матя, -нет!

Сообщение от Праведник

Латиносы всех уделают.
Плодятся аки кролики.
Христиане (в меру фанатичные)
В разборках - медоеды. В отличие от негров (в основном пошуметь), могут реально отху*чить часть тела мачете.

ЗЫЖ Ну и их просто "дох*я"

Латиносы плодятся быстрее, это факт, но их доля в общем числе на данный момент невысока 17%. Белые размножаются медленней, их количество стабильно. По прогнозам соотношения латиносов и белых не испаноязычных сравняется через 20 лет, но что там будет на самом деле сложно предугадать.

В целом население США растёт темпами от 0,5 до 1 млн в год, в основном за счёт прибывающих мигрантов и это в массе латиносы, первое поколение прибывших плодится также как дома, как по логике, так и по статистике. Любая страна — это как плавильный котёл, в большинстве прибывшие ассимилируются и через одно- пару поколений приобретают привычки, те же настроения что и коренные.
За исключением тех, кто сбивается в диаспоры, таких не так уж много и это почти не влияет на рождаемость. Что до крутизны-кровожадности латиносов, из них будут те, кто куралесит и те, кто их отстреливает, всё как там принято)

Может нам и спорить то не о чем?

“наш общий друг”(с) считает что Nike это страна, не буду с ним спорить, человек имеет право на альтернативную точку зрения)

Сообщение от DAMON

она уже старенькая, можно родниной.

Лучше космонавту, ракета летит довольно ровно, фигуристы выписывают пируэты, крутят тулупы.