Россия в 21 веке (12 часть)

[Xenon]

Евгений, в развитых странах цены на услуги больше, а на товары - меньше из-за более высокой производительности труда и меньших издержках при производстве на единицу товара. С услугами так не работает их на конвейере роботы не производят, хотя можно сделать зарплату в сфере услуг на уровне стран третьего мира, но тогда гос-во долго не просуществует в нормальном виде, будут беспорядки и постепенная деградация. К сфное услуг относится вообще всё, что нельзя посчитать в штуках, от образования и медицины, до армии, управления и власти.

В общественном, как и в любом другом транспорте нужно платить водителям, машинистам, обслуживающему персоналу, контролёра, диспетчерам, айтишникам, он не автономен. Как пример ОТ с высокой долей затрат на зарплаты высококвалифицированным работникам возьми яндекстакси, оно существует не только за счёт водителей, а и за счёт it инфраструктуры и никогда не было убыточным просто из-за дырявого законодательства яндекстакси получает сверхприбыли, а рядовые водители страдают при региональных отключениях интернета и получают не особо большие зарплаты.

Если же брать не такси, а более массовый ОТ, то воронежские муниципалы как собака на сене, вставляют палки в колёса потенциальным новым игрокам игрокам на рынке ОТ, а сами работают крайне неэффективно.

ОТ должен дотироваться из бюджета не менее, чем на 1/3, в Воронеже же за счёт дотаций федералов все успехи, а во власти сидит строительно-торгово-транспортный олигархат ставленников Лукина, Хамина, Чижова, Крутских и т. п., произошло сращивание капитала и мафии с властью, поэтому имеет текущую ситуацию в отдельно взятом миллионнике.

[Romi]

Сообщение от Eвгений

В Испанию. И не за макаронами, поверь)

он дом свой покинул, ушел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать?

Сообщение от Iozhin

поехал в италию чилить, а не в россиюшку.

Айболит тоже поехал в Лимпопо потомучто дома всех уже залечил

[Eвгений]

Сообщение от Xenon

Евгений, в развитых странах цены на услуги больше, а на товары - меньше из-за более высокой производительности труда и меньших издержках при производстве на единицу товара.

То есть, если у нас макароны дороже, чем в Италии, то мы развитая страна, а Италия - третий мир?

[Xenon]

Макароны относятся к сфере услуг?

[Гудвин]

Сообщение от Xenon

Как пример ОТ с высокой долей затрат на зарплаты высококвалифицированным работникам возьми яндекстакси, оно существует не только за счёт водителей, а и за счёт it инфраструктуры

Что за ***ню ты сейчас несёшь! Там пару десятков программистов надо. Они дерут деньги с водителей за счёт монопольного положения на рынке.

[Eвгений]

Сообщение от Xenon

Макароны относятся к сфере услуг?

Нет конечно же, я задал этот вопрос, потому что Йожын писал, будто "нямка" дешевле в странах третьего мира.

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

MasterCard, Visa, МИР и UnionPay (эмитированные банками РФ)

Это международные?
Ну удачи сними, даже в Армении (не говоря уж про дальше)

[Праведник]

Eвгений, Ок. Я признаю, что в Москве разовый проезд дешевле.
Признаешь ли ты, что при этом в Москве месячный проездной - дороже х1.5?

[Xenon]

>Что за ***ню ты сейчас несёшь! Там пару десятков программистов надо. Они дерут деньги с водителей за счёт монопольного положения на рынке.

так это последние годы, раньше так не было
хорошо ты так выборочно процитировал, исказив смысл

на БВФ не имеет смысла писать сообщения длиннее одного предложения, а лучше ещё короче

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Признаешь ли ты, что при этом в Москве месячный проездной - дороже х1.5?

Не признаю.
https://www.metrodebarcelone.com/en/...kets-fares.php


22 евро это самый дешевый стандартный вариант для Barcelona metro zone 1
А ты посмотри какие ценники на зоны 2-6.

Кроме того, по московскому проездному можно ездить кому хошь, а в Барселоне групповой билет безлимитным не бывает, есть на 70 поездок и цена его в некоторых зонах достигает 360 евро.

Не увидел у них студенческих карт, а в Москве есть и значительно дешевле. Мутно все как-то у них.

Ну и опять же, возвращаемся к вопросу о стоимости ограниченного числа поездок. Одна поездка - 250 рублей. Если брать 10 сразу, то чуть больше 100 рублей за поездку. А в МСК даже разовая поездка дешевле. Не нашел для Москвы абонементов на 10-20 поездок.
Я приехал на 3 дня, могу абонемент (дорогущий по твоему мнению) не покупать, а расплачиваться картой на турникете разово. И мне будет дешевле, чем в Испании.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Хоть одно фото покажешь, где пробку образовывал именно ОТ без аварий?

Чепуху городишь. Пробки постоянно как минимум были. Стоит толпа маршруток у ГЧ, пытается пробиться к остановке. Вокруг как-то машины пытаются проехать. Какие фотографии?
Сейчас, понятно, заметно полегче стало. Раньше был полный пистец. Какие тебе фотографии? На Луне живёшь? Ребенком совсем ты не был, не так уж и давно на улучшение дело пошло.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

так это последние годы, раньше так не было
хорошо ты так выборочно процитировал, исказив смысл

на БВФ не имеет смысла писать сообщения длиннее одного предложения, а лучше ещё короче

Ты сам читай и думай, хоть немного.
Гудвин про то что отдельно в Яндекс.Такси затраты на труд программистов мизерные, в процентном соотношении.

[Spectator]

Сообщение от Eвгений

Не признаю.

Праведница врёт напалмом. Сейчас найдет какой-нибудь город с зонами, и проездным за три копейки в нулевом кольце на 5 поездок. Максимум что она способна сбрехать.
С какого хрена у неё транспорт в Европе внезапно стал дешевле чем в России - объяснить ничем иным невозможно.
Наглость кому-то заменяет полностью отсутствующие мозги.

[Xenon]

на Кольцовской стоят в пробке из-за автомобилей и лет 20 назад там её не было, патологический врун

сравни кол-во легковых автомобилей и автобусов и подумай

[RUR]

Сообщение от Eвгений

Цитата:
Сообщение от Праведник
Признаешь ли ты, что при этом в Москве месячный проездной - дороже х1.5?
Не признаю.
https://www.metrodebarcelone.com/en/...kets-fares.php

Почему?

«Единый» на 30 дней
Зона А

метрополитен, монорельс, МЦК, автобус, трамвай, электробус, МЦД в зоне Центральная
3160 руб.
30 дней с момент первого прохода, но не более 40 дней со дня продажи

T-Usual
30 дней
Жителям и долгосрочным гостям
€21–22
неограниченное количество поездок

Сообщение от Eвгений

Не увидел у них студенческих карт, а в Москве есть и значительно дешевле. Мутно все как-то у них.

Для кого: лица младше 30 лет (ранее — до 25)
barcelonapublictransport.com
TMB
.

Что включает: неограниченное количество поездок в течение 90 дней (3 месяцев). Доступен на всех шести тарифных зонах. Стоимость — ≈ €44 (всегда)
t-mobilitat.atm.cat
TMB
El País

Стоимость: 44 € за 3 месяца → ~14,7 €/мес

Москва — льготные проездные (Тройка — социальная карта учащегося)

Безлимит на всё (Метро, МЦК, МЦД, наземный транспорт): 30 дней — 815 ₽ ≈ ≈ 9,5 €

Получается чуть дороже чем в Москве, но преимущество что до 30 лет, всем а не только учащимся.
Вообще сравнивать Москву и Барселону так себе идея, это единственный город который может соперничать по качеству жизни с европейскими.
Если например взять Казань и Вильнюс, сопоставимые по площади и населению хотя бы приблизительно, то картина вот какая:
Вильнюс https://judu.lt/en/for-public-transp...es-and-prices/
Месячный абонемент €38
Льготная карта студента на месяц 7,60 евро
На год 68,40 евро
12 месяцев (365 дней) - 171,00 евро
скидка 80% для пожилых
Работающим 342,00 евро неограниченное кол-во

Казань

Электронный проездной билет на все виды транспорта* Трамвай, троллейбус, автобус — без лимита поездок 2800 30 евро
метро — до 50 поездок
1 месяц

Электронный проездной билет на все виды транспорта*

Трамвай, троллейбус, автобус, метро — без лимита поездок

1 месяц

3100 ---- 33 евро
Новый тариф «ГОДОВОЙ»
Стоимость: 22 800 руб.
Срок действия 1 год с момента пополнения.
Тариф действует на всех видах транспорта. 245 евро
Количество поездок: 600.

Единый месячный социальный проездной билет на все виды транспорта
Cтоимость 6,77
630 ₽ Год 81,24 https://kazantransport.ru/fare/rates/

Вывод: преимущество в РФ по цене на разовые билеты, в остальном сопоставимо или дороже. Что касается удобства, тут в целом всё ясно.

[Eвгений]

Сообщение от RUR

Почему?

То есть вот эту мою фразу

Сообщение от Eвгений

22 евро это самый дешевый стандартный вариант для Barcelona metro zone 1
А ты посмотри какие ценники на зоны 2-6.

Не заметили и по ссылке цены на зоны кроме первой, не смотрели.

Сообщение от RUR

Вообще сравнивать Москву и Барселону так себе идея, это единственный город который может соперничать по качеству жизни с европейскими.

Перешли на новый "рубеж обороны"?)))

Сообщение от RUR

Если например взять Казань и Вильнюс, сопоставимые по площади и населению хотя бы приблизительно, то картина вот какая:

Как говорят хохлы, - о цэ дiло! Давайте сравним российскую провинцию и европейскую столицу, главное, что население одинаково!
Зачем сравнивать мисс Америка с мисс Россией, давайте сравним ее с дояркой Дунькой, сиськи то у них одинаковы, правда?)


Что Вы понимали -я не настаиваю, что в Москве транспорт самый дешевый в мире. Считаете, что в Вильнюсе дешевле, чем в Казани? Ради бога. Но спор шел о чем - было конкретное утверждение: в Барселоне дешевле чем в Москве. Я не согласился с конкретным утверждением и привел доводы. К чему увод темы в сторону?

[Eвгений]

Сообщение от RUR

в остальном сопоставимо или дороже.

Москва - 33 евро на все
Барселона - от 22 д 62,5 евро
И это вы называете "в Москве сопоставимо или дороже"? ))

С макаронами у вас лучше получилось, я даже согласился.

[RUR]

Сообщение от Eвгений

Как говорят хохлы, - о цэ дiло! Давайте сравним российскую провинцию и европейскую столицу, главное, что размеры одинаковы!

Татарстан далеко не бедная республика, Казань столица.

Сообщение от Eвгений

Перешли на новый "рубеж обороны"?)))

Нет, это город, столица и государство в государстве. Назовите город РФ сопоставимый по качеству жизни, кроме Москвы. Я за объективность, цэ дило?

Сообщение от Eвгений

Не заметили и по ссылке цены на зоны кроме первой, не смотрели.

Заметил, также и в Москве

Сообщение от RUR

Зона А

[Гудвин]

Сообщение от Eвгений

К чему увод темы в сторону?

А он всегда так делает.

[Гудвин]

Сообщение от Xenon

так это последние годы, раньше так не было

Раньше и цены в три раза ниже были.

ЗЫ И раньше тоже "затраты на труд программистов мизерные, в процентном соотношении" были

[Eвгений]

Сообщение от RUR

Зона А

Это ж где там такое? На сайте мосметро есть 3 зоны - центральная, пригород и дальняя.

Ну а если вы и высмотрели зону А, приведите цены на зону Б, В и так далее, если они дороже 62.5 евро.

Сообщение от RUR

Нет, это город, столица и государство в государстве. Назовите город РФ сопоставимый по качеству жизни, кроме Москвы. Я за объективность, цэ дило?

Вы точно не за объективность. Еще раз повторю - не утверждаю, что в Москве самое дешевое метро в мире, не готов на эту тему спорить. Речь шла исключительно о Барселоне. Корректное сравнение или нет, но оценка стоимости именно барселонского метро у моего оппонента неверная.

[Xenon]

В Барселоне и зарплаты больше

[Eвгений]

Сообщение от RUR

Татарстан далеко не бедная республика, Казань столица.

Так и у Дуньки доярки сиськи ого-го!

[RUR]

Сообщение от Eвгений

Москва - 33 евро на все

Зона
«Центральная»
«Единый» – 30 дней 3160 ₽ 34 евро

Сообщение от Eвгений

Это ж где там такое? На сайте мосметро есть 3 зоны - центральная, пригород и дальняя.

Ну а если вы и высмотрели зону А, приведите цены на зону Б, В и так далее, ес

https://mosgortrans.ru/passenger/fares/

[Eвгений]

Сообщение от Xenon

В Барселоне и зарплаты больше

Это тоже переход на новый "рубеж обороны")

- В Барселоне дешевле
- Как видишь, не дешевле.
- А.. ну дороже, но не намного же! А еще у них зарплаты! Да и вообще сравнение некорректное!

[DAMON]

А еще в барселоне в жопу е6уть!

[Romi]

Сообщение от Eвгений

Зачем сравнивать мисс Америка с мисс Россией, давайте сравним ее с дояркой Дунькой, сиськи то у них одинаковы, правда?)

зачем их вообще сравнивать? У каждого есть свои достоинства и свои недостатки. Да и это субьективно, ктото недостатки достоинствами считает, а достоинства - недостатками.
Сравнивать качество жизни правильно так - спрашиваем у европейца - тебе хорошо живётся или плохо. Ну например ответил - хорошо. Спрашиваем у россияна, если ответи тоже - хорошо, значит качество жизни такоеже как и у европейца. 10 000 человек опросили в разных регионах, станет понятно, кто лучше или хуже живёт. А оценивать качество жизни по цене на макароны или проезд, дебилизм, тоже самое если оценивать по унитазам на душу населения, как дворник Гришмиша делал.

[RUR]

Сообщение от Xenon

В Барселоне и зарплаты больше

Сообщение от Eвгений

Это тоже переход на новый "рубеж обороны")

Это уже отдельная тема, называется "Сиськи и письки")

[Romi]

Сообщение от Eвгений

Так и у Дуньки доярки сиськи ого-го!

а у скотника Ваньки шланг по колено... любого европейца сделает. Мы победили, мы лучшие !

[Eвгений]

Сообщение от RUR

Зона
«Центральная»
«Единый» – 30 дней 3160 ₽ 34 евро

Хе-хе)

Зона Б - 3050 рублей) Я думал дороже будет. Как в Барселоне.

Смотрим дальше:
Зона пригород (то есть, центр+ пригород) - 3960 или 42 евры. А барселонские зоны, включая самую дальнюю, за 62 евры, сопоставимы с московским пригородом? Ничего не утверждаю, просто задался вопросом.