Россия в 21 веке (12 часть)

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Подозреваю что если бы ты пел Хорста Весселя в блокадном Ленинграде тобой тоже бы занялись.

Да оно и в Берлине в 1945-м "Ой, мороз-мороз" петь было бы крайне небезопасно.

[vitus]

Роскомнадзор намерен привлечь к административной ответственности 33 оператора связи за нарушение требований по пропуску интернет-трафика через технические средства противодействия угрозам

Я уж думал незаконное обогащение за фактически не оказанные услуги мобильного интернета, но нет.

[DAMON]

Сообщение от vitus

Я уж думал за незаконное получение дохода за фактически не оказанные услуги мобильного интернета, но нет.

к слову, какой опсос сейчас более менее нормально работает, меня мой нынешний уже зае6ал.

[Sandy]

Сообщение от vitus

Я уж думал незаконное обогащение за фактически не оказанные услуги мобильного интернета

У них там в договоре есть слова про форс-мажор.
Приказ из МО РФ на отключение интернета и есть тот самый форс мажор, так что все ПО ЗАКОНУ. Так что в суде оператора засудить вряд ли получится, а уж засудить МО РФ...

[Праведник]

Сообщение от DAMON

какой опсос сейчас более менее нормально работает

Водафон, Оранж, ЮКом - отлично работают)))

[DAMON]

Сообщение от Праведник

Водафон, Оранж, ЮКом - отлично работают)))

а как же армэн телеком?

[Праведник]

Сообщение от DAMON

а как же армэн телеком?

Это последний из 3х. Отлично. 5г фигачит без блокировок.

[vitus]

Сообщение от Sandy

У них там в договоре есть слова про форс-мажор.

Это скорее объяснение причин не оказания услуг.
Но нет услуг нет денег.
Например: я заплатил строителям деньги 3 млн., чтобы они построили дом на моём участке, но случилось наводнение и администрация не разрешила строить дом на этом месте, в результате строители построили дом в три раза меньше по размеру чуть выше по участку.
Должны ли они вернуть часть денег?

[Праведник]

Сообщение от vitus

Например: я заплатил строителям деньги 3 млн., чтобы они построили дом на моём участке, но случилось наводнение и администрация не разрешила строить дом на этом месте, в результате строители построили дом в три раза меньше по размеру чуть выше по участку.

Пример не верный. Тебе построили дом (оператор дает канал на свои БС), а вот сам дом отключило государство от коммуникаций (отключили магистраль опсосу).
Строители виноваты?

[vitus]

Сообщение от Праведник

оператор дает канал на свои БС), а вот сам дом отключило государство от коммуникаций (отключили магистраль опсосу)

Каким образом отключили мой мобильник от базовой станции, по ID? Какие-то отдельные мобильники на этой станции имеют выход в интернет?
Я беру опять аналогию, если у меня дома нет отопления и такая ситуация у всех в МКД, то теплосети в это время не несут издержек на нагрев и прокачку воды и не платят ни электросетям, ни газовикам. С чего я должен оплачивать отопления если его нет?

[Праведник]

Сообщение от vitus

Каким образом отключили мой мобильник от базовой станции, по ID? Какие-то отдельные мобильники на этой станции имеют выход в интернет?

Кто сказал, что отключили именно твой мобильник?
На последней миле все работает. Отключение происходит на магистральном уровне.
Могу ошибаться, т.к. нее было времени глубоко вникать.
Это вон ДимаП тебе расскажет точно, где рубят

[Праведник]

Сообщение от vitus

Я беру опять аналогию, если у меня дома нет отопления и такая ситуация у всех в МКД,

Так в том то и дело. Иди судись с теплосетями, а не со строителями дома.
Оператор предоставляет услуги связи, у него работает дорогостоящее оборудование.
Блокирует государство, вот с ним иди и судись....
Но тут все титановые яйца патриотов превращаются в изюминки.

[vitus]

Сообщение от Праведник

Но тут все титановые яйца патриотов превращаются в изюминки.

При чём тут патриотизм?
Наоборот предлагаю сотовым операторам добровольно перечислить деньги за не оказанные услуги Министерству Обороны.
У нас больше 100 млн пользователей мобильного интернета, если каждому не оказали услуг на 100 руб, то в сумме это более 10 млрд. Получается штук 200 Искандеров можно делать каждый месяц.

[vitus]

Сообщение от Праведник

а не со строителями дома.

Ты считаешь что строители (из моего примера) не должны вернуть часть денег?

[Праведник]

Сообщение от vitus

У нас больше 100 млн пользователей мобильного интернета, если каждому не оказали услуг на 100 руб, то в сумме это более 10 млрд.

Почему то я уверен, что опсос за канал тоже исправно платит. Как и за обслуживание оборудования (про новое речи сейчас нет), за содержание штата менеджеров и т.д. и т.п.

Т.е. он делает все необходимое для доступа. Еще раз, не оператор тебя отключает.
Это все равно, как если бугай тебя пырнет ножом, а тебе ссыкотно предъявлять бугаю и ты ругаешь нож.

Можно "стребовать" с оператора. Тогда он разорится. Отключения не вечные, а вот отсутствие операторов - уже серьезнее.
Заново сети развернуть процесс нихера не быстрый и не дешевый.

[DAMON]

Сообщение от Праведник

Но тут все титановые яйца патриотов превращаются в изюминки.

крыс, ты реально не замечаешь, что ты ёбнулся на фоне патриотизма, причем даже не своего, и даже не нашего, а какого-то выдуманного?

Сообщение от Праведник

а вот отсутствие операторов - уже серьезнее.

на армэн телеком перейдем, хуле

[Spectator]

Сообщение от Праведник

Пример не верный. Тебе построили дом (оператор дает канал на свои БС), а вот сам дом отключило государство от коммуникаций (отключили магистраль опсосу).
Строители виноваты?

Совершенно тупо выкинула стихийное бедствие, которое vitus туда поставил явно не случайно.
И еще и умудрилась назвать его пример НЕВЕРНЫМ (слитно, кстати).
Чудо природы. Как бы это не ты его тупо переврала, а это он ошибся. Ох и чучело.

[vitus]

Сообщение от Праведник

Это все равно, как если бугай тебя пырнет ножом,

Вопрос прежний: строители должны мне вернуть часть аванса или нет?

[Праведник]

Сообщение от vitus

Вопрос прежний: строители должны мне вернуть часть аванса или нет?

Если проект изменился не по их вине, то нет.
Можно вести переговоры, но строго говоря нет.
Они тоже планировали затраты сил, времени материалов и от того, что ты передумал (не важно что тебя заставили) ситуация не меняется.
Аванс на то и аванс, на случай если "ой, а я тут передумал"

[vitus]

Сообщение от Праведник

Они тоже планировали затраты сил, времени материалов и от того, что ты передумал (не важно что тебя заставили) ситуация не меняется.

Предполагаю что суд будет на стороне заказчика.
Строго говоря материалы с ходом времени материалы только дорожают. Заказчик можит забрать себе все материалы, продать и ещё заработать на этом.
Издержки на планирование сил и затрат судья отклонит. Как отклоняет моральный ущерб и прочие неосязаемые доводы, при этом иронично улыбаясь.
Конечно у сотовых операторов есть такие издержки, но у строительной бригады из 3-х человек этот пункт не прокатит.

Сообщение от Праведник

Аванс на то и аванс, на случай если "ой, а я тут передумал"

Ты перепутал с задатком. Аванс как раз возвращается.

Задаток
— это денежная сумма, которую одна сторона передает другой в счет будущих платежей по договору в качестве доказательства его заключения и обеспечения исполнения, при этом при срыве сделки покупатель теряет задаток, а продавец возвращает его в двойном размере. Это надежный способ гарантии серьезности намерений обеих сторон, который должен быть оформлен письменно, иначе он считается авансом, который всегда возвращается.

В случае с сотовыми операторами у нас авансовые платежи.

[Праведник]

Сообщение от vitus

Строго говоря материалы с ходом времени материалы только дорожают. Заказчик можит забрать себе все материалы, продать и ещё заработать на этом.

Когда был в бизнесе, людей с такой "логикой" в суде тонким слоем по полу размазывали)))
Впрочем до суда редко доходило. На предсудебке доходило.

[Sandy]

Сообщение от vitus

Например: я заплатил строителям деньги 3 млн., чтобы они построили дом на моём участке

А потом на твою построенную дачу пришли товарищи из МО РФ и сказали иди нахер на твоем участке будет стоять ПВО.
И у тебя ни дачи ни участка
Вопрос

Сообщение от vitus

Должны ли они вернуть часть денег?

[Spectator]

Сообщение от Праведник

Когда был в бизнесе, людей с такой "логикой" в суде тонким слоем по полу размазывали)))
Впрочем до суда редко доходило. На предсудебке доходило.

С какой именно логикой? Конкретно.
Или в суде как и ты рассуждали, логику одной из сторон целиком высмеивали и дело закрывали?
У тебя там всегда так интересно всё, жалко что ты ничего рассказать толком не в состоянии. Почему - непонятно.

Сообщение от Sandy

А потом на твою построенную дачу пришли товарищи из МО РФ и сказали иди нахер на твоем участке будет стоять ПВО.
И у тебя ни дачи ни участка
Вопрос

Вот у Сандаля всё ясно и понятно. У парня явно прогрессирующая шизофрения. Почему-то только без инопланетян. Ну, ладно.

[Xenon]

Расставляет диагнозы верящий в лунный заговор.

[limonel]

Российские международные резервы обновили исторический максимум
Международные резервы России побили рекорд и составили $763,9 млрд


И здесь забыли про инфляцию...... Ох пля как они заебали хорошиться.
вот что МНЕ от этого толку.... 0. один куй так или иначе все украдут. чуть позже.

[Spectator]

Сообщение от limonel

Международные резервы России побили рекорд и составили $763,9 млрд
И здесь забыли про инфляцию......

В великом американском долларе размер резервов указан. Который не в отличие от не подвержен инфляции.

Сообщение от Xenon

Расставляет диагнозы верящий в лунный заговор.

Не верящий.

Что было бы если бы "высадку на Луну" снимал...

[limonel]

Сообщение от Spectator

В великом американском долларе размер резервов указан

Не имеет значения в данном случае.
Последние лета доллар около 100р . выше не поднимался а цены за последние 4 года сильно выросли.

[vitus]

Сообщение от Sandy

А потом на твою построенную дачу пришли товарищи из МО РФ и сказали иди нахер на твоем участке будет стоять ПВО.
И у тебя ни дачи ни участка

В Одесском доме профсоюзов вообще ни с кем не разговаривали.

[Праведник]

Сообщение от vitus

В Одесском доме профсоюзов вообще ни с кем не разговаривали.

Угу. Просто так взяли и загнали их туда, да?
Или что-то было до этого?
Сам рассказать не могу, но кто ищет...

[Schumi]

Сообщение от vitus

Но нет услуг нет денег.

Услуги у тебя есть (значок 4G и индикация сотовой сети в наличии), просто тебе ими запретили пользоваться.
Если хочешь абстрактный пример - есть у тебя квартира, только в один прекрасный день пришел ФСБ-шник, перекрыл вводной кран на воду и щелкнул рубильник в электрощитке, в целях безопасности. К водоканалу претензий никаких - с их стороны до крана вода у тебя есть, к энергетикам тоже.