Телеграм, Ватсап, теперь еще и Макс

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

Правда, она всегда невкусная.

Правда, Димка, она обычно банальна, скучна и не такова, как ее в фильмах всяких показывают.

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

Зайдя в варочную, сразу не умирают

а где написано, что он сразу умер? Про это мы слышим только со слов Самариной, которая сама - конченая наркоша.

Сообщение от Eвгений

Зайдя в варочную, сразу не умирают. Для этого нужно:
а) ширнуться
б) превысить безопасную для себя дозу

что скорее всего и прозошло. В такие места не незабудки собирать ездят, а с одной конкретной целью

Сообщение от Eвгений

Ты говоришь, там все восстановлено. Видели, как он ширялся? Сколько в шприц набодяжили - есть данные?

я ж говорю, ты сандалией заболел

Сообщение от Eвгений

ты исключаешь вариант, что он пришел в варочную, про ширнуться просто не успел?

Скажем так, с львиной долей вероятности, он успел.

А теперь давай мыслить аналитически:
1) человек с наркозависимостью испытывает некий дискомфорт с утра
2) по дороге в тюз вдруг резко меняет маршрут и заруливает на другой конец города в наркопритон.
3) человек с наркозависимостью резко приехавший в притон, в нем умирает.

Какие тут еще нужны условия?

Сообщение от Eвгений

Правда, Димка, она обычно банальна, скучна и не такова, как ее в фильмах всяких показывают.

вот и я о том же, человек, страдающий от наркозависимости, умер от наркотиков, вот и всё кино. Смысл тут что-то усложнять

[Romi]

Сообщение от Eвгений

Ему весь день было херово, это тоже факт. Думал Юра, что у него ломка, а это сердце начало барахлить. Ты исключаешь вариант, что он пришел в варочную, но ширнуться просто не успел?

кстати да, Высоцкий так же умер. Но это не отрицает, что виной стала наркомания, впрочем как и у Высоцкого

[vinhester]

Раньше было системно перебрал с наркотиками.
Теперь в моде игрался на борту с гранатами ( оружием).

[Sandy]

Ну после того как диагнозы наркомании ставят по фото в интернетах чему удивляться то.

Кстати протокол вскрытия Хоя паталогоанатомом показал наркотики или нет?

[DAMON]

Сообщение от Sandy

Ну после того как диагнозы наркомании ставят по фото в интернетах чему удивляться то.

вот и нулевой пациент болезни "сандалия" пришел

Это даже обсуждать смешно, все вокруг знают, что он наркоманил, а вы блеать не знаете. Все, кто с ним был знаком, этого не скрывают, от коллег до семьи, сам он этого не скрывал особо, но вам надо нотариально заверенную бумажку принести и наркодиспансера.

Сообщение от Sandy

Кстати протокол вскрытия Хоя паталогоанатомом показал наркотики или нет?

А он в природе существует? Родственникам вроде заключение так и не отдали.

[vinhester]

Сообщение от DAMON

Это даже обсуждать смешно, все вокруг знают, что он накрманил

И что ,Богдан титькомер до сих попадает

[Sandy]

Сообщение от DAMON

вам надо нотариально заверенную бумажку принести и наркодиспансера.

Если ты утверждаешь что он ширнулся и от этого помер то да - нужна сравка.

А так то по фото можно и Медведева в наркоманы записать.

[DAMON]

Сообщение от Sandy

Если ты утверждаешь что он ширнулся и от этого помер то да - нужна сравка.

я говорю, что это наиболее вероятная причина, что однозначно вытекает из тех вводных, что есть.

Если вы не хотите признавать этого, можете дальше лепить горбатого про сердечные приступы, мигрень, больной зубик идейного трезвенника и прочую хуету.

Сообщение от Sandy

А так то по фото можно и Медведева в наркоманы записать.

я про фото ни слова не говорил, это ты сюдя зачем-то припер. Сам что-то придумал, теперь сам опровергаешь.

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

1) человек с наркозависимостью испытывает некий дискомфорт с утра

Во-первых, человек не только с наркозависимостью, но и с постинфарктным склерозом, от ранее перенесенного на ногах инфаркта, о котором стало известно после вскрытия. Во-вторых, дискомфорт, по всей видимости расцененный Хоем как ломка, судя по тому, как описывают его жалобы окружающие, больше характерен для острого коронарного синдрома. Так что если первый твой пункт написать грамотно, возможных причин смерти уже две и факт визита в варочную твою версию не доказывает. Ты вправе утверждать лишь то, то он МОГ ширнуться, а вот ширнулся ли и перебрал ли, по твоим исходным данным не решить.

Сообщение от DAMON

Это даже обсуждать смешно, все вокруг знают, что он наркоманил, а вы блеать не знаете. Все, кто с ним был знаком, этого не скрывают, от коллег до семьи, сам он этого не скрывал особо, но вам надо нотариально заверенную бумажку принести и наркодиспансера.

Не надо приписывать мне (а может быть и Саньке) то, чего не было сказано, и потом хероиииически это опровергать. Для того, чтобы считать его наркоманом в бытовом понимании, бумажка не нужна, без нее хорошо видно, я с этим я не спорю. Но для того, чтобы утверждать, что он ширнулся и ширнулся чрезмерно, должны быть основания, а не домыслы. Потому что, как уже писал, из исходных данных вытекают две противоположные версии.

Сообщение от DAMON

я говорю, что это наиболее вероятная причина, что однозначно вытекает из тех вводных, что есть.

Я уже выше писал, из твоих данных (визит в варочную) вытекает только то что он хотел ширнуться и мог это сделать, а вот ширнулся ли и перебрал ли, по твоим исходным данным не решить.
Это в кино, если на стене висит ружье, то оно обязательно должно выстрелить, а в жизни оно стреляет далеко не всегда. В варочную можно прийти, а умереть почему-то от пера в бок. Если есть перо и есть конфликт а тут было и "перо" и признаки "конфликта", если ты уловишь параллель.

Сообщение от DAMON

страдающий от наркозависимости, умер от наркотиков

Человек, имевший две конкурентные причины умереть - наркота и сердце, при том предъявлявший жалобы, характерные для второго, почему-то умер от того, что тебе больше нравится. Молодец!

Сообщение от DAMON

Смысл тут что-то усложнять

Тебе конечно же нет смысла глубоко копать. Я же привык такие вещи разбирать детально, ибо это моя работа, от результатов которой в конечном счете зависит чья-то судьба.
Что до тебя, Димка, то тебе никогда не приходилось за подобный пейздежь нести ответственность в серьезных местах, в том числе и уголовную. От отсутствия ответственности и растет твоя уверенность в правильности твоих бестолковых суждений.
Ну или, если с другой стороны зайти - твоя судьба от таких пейздунов, как ты сам, не зависела. Я бы посмотрел на тебя, если б ты был хозяином той варочной, к тебе бы приперся умирающий нарк, которого ты даже обслужить не успел, или обслужил, но качественно, а после этого вышло бы составленное по твоей логике заключение о смерти от отравления наркотой. К тебе бы заявилсь дружбаны умершего со словами "Юрок меру знал, перебрать дозу не мог" и разобрали бы тебя на запчасти.

Сообщение от DAMON

А он в природе существует?

Вот потому, Димка, ты и являешься заурядным балаболом, что делаешь выводы, не разбираясь в вопросе. И еще критикуешь тех, кто в понимает этот вопрос шире тебя и имеет другое мнение.

Есть условия, при которых вскрытие (только не патологоанатомическое, а судебно-медицинское) проводится в обязательном порядке. Хой попадал под эти условия сразу по нескольким категориям.
Исследование на наркотики не является обязательным, но наверное у эксперты были такие подозрения, потому что в случае с Хоем оно было проведено.

Сообщение от Sandy

Кстати протокол вскрытия Хоя паталогоанатомом показал наркотики или нет?

Результат был отрицательный. Даже если и предполагать ошибку исследования и героин в организме все же был, то отношения к смерти он не имел в любом случае - основной механизм его действия - угнетение дыхания и отек мозга, а у Хоя была морфология обострения ХСН.

Отвечаю на твой вопрос - в бумажном виде уже не существует, 25 лет прошло. В электронном - у меня есть.

Сообщение от DAMON

Родственникам вроде заключение так и не отдали.

То есть, если родственникам не отдали, значит его нет в природе, значит вскрытия не проводили? Родственникам его и не выдают. Им дают в день вскрытия справку о смерти, заключение ж оформляется в течение месяца после всех анализов и направляется в правоохранительные органы.

Еще вопросы, возражения есть?

[Sandy]

Сообщение от Eвгений

Результат был отрицательный.

Ну вот собственно шах и мат.
Документ это вам не по фото ванговать.

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

Ну вот собственно шах и мат.

Ты погоди, я знаю, что за аргументы будут дальше, давай их просто дождемся.

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

Во-первых, человек не только с наркозависимостью, но и с постинфарктным склерозом, от ранее перенесенного на ногах инфаркта, о котором стало известно после вскрытия.

походу, тебе одному это "известно".

Сообщение от Eвгений

Для того, чтобы считать его наркоманом в бытовом понимании, бумажка не нужна

так вы сами определитесь, нужна она вам или не нужна.

Сообщение от Eвгений

Я же привык такие вещи разбирать детально

ты привык, простую, как дважды два ситуацию, усложнить так, чтоб её и стивен хокинг не разгадал, ты этим занимаешься постоянно в любой ситуации.

Сообщение от Eвгений

Вот потому, Димка, ты и являешься заурядным балаболом

потому что тебе не понравилось, что я не ищу оправданий для человека?

Сообщение от Eвгений

Результат был отрицательный. Даже если и предполагать ошибку исследования и героин в организме все же был, то отношения к смерти он не имел в любом случае - основной механизм его действия - угнетение дыхания и отек мозга, а у Хоя была морфология обострения ХСН.

хоть один пруф будет? уж на что в беседке в свое время инфу собиали по крупица в том числе и имевшие с ним знакомство люди, но и то я там такой инфы и близко не встречал, а тут херакс, секретные документики подъехали.

Сообщение от Eвгений

То есть, если родственникам не отдали, значит его нет в природе, значит вскрытия не проводили?

ну я теперь, понял почему родственникам не отдали, видать его отдали тебе.

Сообщение от Eвгений

Ты погоди, я знаю, что за аргументы будут дальше, давай их просто дождемся.

а вот и старый приемчик со сбиванием в стаю и поиском поддержки, скоро небось, еще и профиль новый заведешь.

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

походу, тебе одному это "известно".

Ну не мне одному, а всем тем, кто имеет доступ к этому документу. Я не виноват, Димка, что тебе его читать не положено и остается обывательски и непрофессионально (не хочу сказать, что в этом есть что-то плохое) фантазировать.

Но суть не в этом - я тебе не причину смерти Хоя доказывал, а дефектность твоей логики. А она очевидна и без результатов вскрытия. Когда ты даешь объяснение какому-либо событию, ты должен рассмотреть все разумные версии и последовательно их иключить, пока не останется единственно возможная причина. Ты же рассмотрел не все.

Сообщение от DAMON

ты привык, простую, как дважды два ситуацию, усложнить так, чтоб её и стивен хокинг не разгадал, ты этим занимаешься постоянно в любой ситуации.

Ну так моя работа, от результатов которой в конечном счете зависит чья-то судьба, с этим связана. И я не раз убеждался на практике, что иной подход к решению подобных задач приводит к ошибкам. Просто, повторюсь, тебе за твои анализы "простых ситуаций" никогда не приходилось отвечать. И проверять правильность суждений у тебя возможности нет. Ляпнул на форуме че-нить, послал накуй несогласного и пребываешь в уверенности в своей правоте.

Сообщение от DAMON

так вы сами определитесь, нужна она вам или не нужна.

Ну кто ж виноват, что ты подмениваешь понятия - рассуждали про причину смерти, ты съехал на статус наркомана. Еще раз - чтоб понять, что человек наркозависим, бумажки не нужны, , бы я опровергал наркозависимость Хоя и требовал от тебя справки, это был бы "сандализм". А вот чтобы говорить, что Хой умер от передозировки - да, нужны некоторые исследования.

Сообщение от DAMON

хоть один пруф будет? уж на что в беседке в свое время инфу собиали по крупица в том числе и имевшие с ним знакомство люди, но и то я там такой инфы и близко не встречал,

Димка, рассуди логически. Изменения в сердце видели только при вскрытии (при жизни такое не всегда проявляется), картину сердечной, а не дыхательной (от воздействия героина) недостаточности по понятным причинам тоже видели при вскрытии. Дальше заключение ушло в ментовку. Менты интервью не давали. И ты после этого будешь говорить, мол, раз пацаны в беседке не в курсе, значит этого не было?

Сообщение от DAMON

хоть один пруф будет?

Не имею права тебе этот пруф показывать. Но у меня нет причин обманывать. Обелить Хоя разве то? Ну хорошо, если я тебе скажу, что сердце свое он ушатал длительным приемом наркоты, потому что был нарком, это тебя убедит, что я непредвзят?

Сообщение от DAMON

ну я теперь, понял почему родственникам не отдали, видать его отдали тебе.

Я в год смерти Хоя там еще не работал. А заключение родственникам мы не выдаем. Менты могут выдать, если попросить.
Ты своим сарказмом как будто хочешь выразить сомнение в том, что я этот документ читал? Почему нет? Вскрытие было в Воронеже, с экспертом, который его проводил, водки немало выпито, да я и без этого имел возможность ознакомиться с результатами.

Сообщение от DAMON

потому что тебе не понравилось, что я не ищу оправданий для человека?

Мля....
Вот попробуй, включи мозг сейчас. Мы с тобой не о политике, не о бензине говорим, не выясняем, кто либераст и поцреот. Мы говорим о певце и поэте, которого оба любим и нам интересно, что же с ним было. У нас с тобой не борьба идей и убеждений, мне врать смысла нет.
Просто я к правде несколько ближе. И не только потому, что конкретно результаты знаю, но и потому что эту сторону жизни знаю лучше тебя, а потому при тех же исходных данных, что у тебя, делаю другие выводы. Вот я и делюсь с тобой этой правдой.

[Sandy]

Больше драйва!

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

Я в год смерти Хоя там еще не работал

этажисаркасм, а по остальному, даже не хочу эту херню михалков-стайл с кучей воды и словоблудия комментировать.

Сообщение от Sandy

Больше драйва!

Слабо лижете. Усерднее, усерднее.

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

этажисаркасм,

В отличие от тебя, дурачка, я это понял, и буквально в следующей строчке об этом написал. Ты ж жопой читаешь.

Сообщение от DAMON

даже не хочу эту херню михалков-стайл с кучей воды и словоблудия комментировать.

Херня, Димка, это твоя модель мышления и содержимое твоей головы. Твои рассуждения о смерти Хоя красноречивейше об этом говорят. Как и то, что ты не в состоянии признать очевидную свою неправоту. Жаль, что ты этого никогда не поймешь.

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

В отличие от тебя, дурачка, я это понял, и буквально в следующей строчке об этом написал

у тебя скрипт слишком примитивный, одно и то же постоянно.

Сообщение от Eвгений

Ты ж жопой читаешь.

я уже вообще почти не читаю, такой уж у тебя стиль изложения, что проще рукой махнуть.

Сообщение от Eвгений

Херня, Димка, это твоя модель мышления и содержимое твоей головы. Твои рассуждения о смерти Хоя красноречивейше об этом говорят. Как и то, что ты не в состоянии признать очевидную свою неправоту. Жаль, что ты этого никогда не поймешь.

как тебе угодно.

[Eвгений]

Не обращаем внимание на режим лая, в который Димка (как это и бывает когда он обосрется) переключился, и продолжаем его чмырить:

Сообщение от DAMON

вам надо нотариально заверенную бумажку принести и наркодиспансера.

Сообщение от DAMON

а то ты как сандаль становишься, если на бумажке не написано, значит типа не было.

Но как только Димке сказали о факте, который рушит его картину мира:

Сообщение от DAMON

хоть один пруф будет?

Сообщение от DAMON

а тут херакс, секретные документики подъехали.

Сообщение от DAMON

тебе одному это "известно".

Вот незадача... Даже Солевой, который при случае за тебя вступается и подлизывает, не поможет)

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

Не обращаем внимание на режим лая, в который Димка (как это и бывает когда он обосрется) переключился, и продолжаем его чмырить:

до тебя так и не дошло, что с тобой беседовать не хотят?

[Iozhin]

Сообщение от Eвгений

Не обращаем внимание на режим лая, в который Димка

Димульке главное внимание.
Он ругается матом на дядек, дяденьки реагируют.
Это какойта его детский патерн.

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

до тебя так и не дошло, что с тобой беседовать не хотят?

Что-то у тебя все время желание пропадает, когда не вывозишь, но признаваться в порядочности не хватает.

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

Что-то у тебя все время желание пропадает, когда не вывозишь, но признаваться в порядочности не хватает.

Ну раз ты всегда вывозишь, у нас тут мусор пора вывозить, может вывезешь? А если нет, то прошу больше не беспокоить.

[Eвгений]

Сообщение от Iozhin

Димульке главное внимание.

Как ты с ним по отцовски. А я как прошлый раз "димулька" услышал, так недоброе про тебя подумал, извиняй.

Пан курво, а ты шо скажешь - Хоя убили?

[Iozhin]

Сообщение от Eвгений

Пан курво, а ты шо скажешь - Хоя убили?

Я например знаю, что вы отчет нарисовали, чтоб скрыть услуги барыги и крыши.

[Eвгений]

Сообщение от Iozhin

Я например знаю, что вы отчет нарисовали, чтоб скрыть услуги барыги и крыши.

Ох, какой только куйни, похожей на эту, я не слыхал. А "вы" - это кто?

[Iozhin]

Сообщение от Eвгений

А "вы" - это кто?

Судмедэксперты.
Мне товарищ майор расскзывал.
Труханули все.
Большая цепочка уважаемых людей вскрывалась
Поэтому написали хсн.

Как в ковид.
Ваши писали хсн, грипп и прочие.

[Eвгений]

Сообщение от Iozhin

Судмедэксперты.
Мне товарищ майор расскзывал.
Труханули все.
Большая цепочка уважаемых людей вскрывалась
Поэтому написали хсн.

А... в отчете ХСН нарисовали. Прости, курво, я забыл, что ты у нас проамериканский и буржуйскими терминами мыслишь. Это у пиндосов "отчет", у нас заключение. И товарищ майор такие слова не употребляет. Так что пойман ты на пей3деже, курво.

[Eвгений]

Сообщение от Iozhin

Как в ковид.
Ваши писали хсн, грипп и прочие.

И вот опять пейздежь. Ковид - не наша тема, а патологоанатомическая. У нас - по случаю.

А с тобой, курво, поделюсь по секрету - смертность от ковида, по моим наблюдениям, скорее преувеличена, нежели преуменьшена. Когда родственники на врачей жаловались, протоколы вскрытия ж к нам поступали. Начинаешь разбираться - а там ковид был притянут за уши. Рискну предположить, что ради выплат за контакт, но не буду, я ж не либераст какой-нибудь.

Мы с тобой просто в разных Вселенных живем.

[Iozhin]

Сообщение от Eвгений

... в отчете ХСН нарисовали. Прости, курво, я забыл, что ты у нас проамериканский и буржуйскими терминами мыслишь. Это у пиндосов "отчет", у нас заключение. И товарищ майор такие слова не употребляет. Так что пойман ты на пей3деже, курво

А кто говорил про отчет?
Палишься курва.
У тебя и на микроне все хорошо быо.