Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.12.2006, 10:12   #1   
дедушко
 
Аватар для QQev
 
Сообщений: 10,487
Регистрация: 21.06.2005

QQev вне форума Не в сети
Должна ли Россия предъявить претензии на Аляску?

Сабж.
Жгите.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 10:14   #2   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,924
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 50

Trotsky вне форума Не в сети
Говорят, там есть ископаемые полезные.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 10:16   #3   
няшечка
 
Аватар для mikе
 
Сообщений: 5,311
Регистрация: 13.06.2003

mikе вне форума Не в сети
да!
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 11:03   #4   
Форумец
 
Аватар для Шниперсон И.А.
 
Сообщений: 8,965
Регистрация: 05.07.2003

Шниперсон И.А. вне форума Не в сети
дадад, тама жечь много надо - а то дюжо холодно! главное не есть желтый снег.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 11:06   #5   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,481
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 53

SERG16 вне форума Не в сети
Свою то территорию скоро будет охранять некому...
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 11:10   #6   
Скоро лето
 
Аватар для deus
 
Сообщений: 604
Регистрация: 13.10.2005
Возраст: 44

deus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Trotsky
Говорят, там есть ископаемые полезные.
Снег??
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 11:36   #7   
калабаха
 
Аватар для Illektrik
 
Сообщений: 2,110
Регистрация: 24.01.2006
Возраст: 40

Illektrik вне форума Не в сети
не, аляску пусть себе оставляют, а нам лучше пусть калифорнию отдают)))
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 11:55   #8   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Нет. Продажа Аляски была оформлена по всем понятиям законно. Да и на фиг она нам сейчас, когда 70-ти процентам имеющейся территории ума дать не можем? За Уралом уже китайцев если не больше, чем русских, то, наверное, поровну!
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 12:00   #9   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,833
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 37

Noname вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, Аляску никто не продавал вообще-то, ее типа сдали в аренду. А когда срок закончился, америкосы выдвинули предъяву, чтобы россия заплатила за строения и все такое, что там являлось недвижимой собственностью америки. Ну, и тема сама собой закончилась тем, что Аляска осталась у америки.
Гавнатема.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 12:35   #10   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Noname
Аляску никто не продавал вообще-то, ее типа сдали в аренду.
Такой большой, а в сказки веришь.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 12:51   #11   
няшечка
 
Аватар для mikе
 
Сообщений: 5,311
Регистрация: 13.06.2003

mikе вне форума Не в сети
отбираем Аляску и вымениваем её у хохлов на Крым
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 13:22   #12   
ForMas
 
Сообщений: 144
Регистрация: 11.11.2006
Возраст: 43

М.А.К. вне форума Не в сети
Да, особенно если прихватить станцию, управляющую ионосферой.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 14:06   #13   
Змей
 
Аватар для VAD@
 
Сообщений: 1,526
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 55

VAD@ вне форума Не в сети
Noname, по существу вопроса:
Аляска была действительно продана
Цитата:
Договор об уступке Россией своих североамериканских колоний Соединенным Штатам за 7 млн. 200 тыс. долларов золотом был утвержден в Вашингтоне 18 марта 1867 года. Подпись и печать Александра II на нем появятся только 3 мая, но фактически Аляска уже продана.
Причины продажи Аляски: после Крымской войны, которая разворачивалась не только в Крыму, но и на Кавказе и на Дальнем Востоке(Героическая оборона Петропавловска-Камчатского от английского десана(десант разбили сбросили в море)), Россия находилась в трудном экономическом положении, нужны были деньги для закрытия брешей в гос. бюджете и деньги на перевооружение армии и создание нового флота, в том числе и Тихоокеанского.
Главными противниками в Крымской войне была коалиция: Турция, Британская Империя, Франция и Австро-Венгрия. Практически, это была репетиция Первой Мировой. Ни одной из сторон в ходе войны поставленые цели не были достигнуты. Назревала новая война.
Аляска, по своему географическому положению граничит с британской Канадой. Тогда Канада не являлась номинальным членом Британского содружества, а была полноправной частью Британской Империи. Именно Британия, выполнявшая тогда роль современных Штатов и была основным конкурентом Российской Империи.
Учитывая большую вероятность новой войны и невозможности снабжения и переброски русских войск на Аляску (ни Транссиба, ни БАМа тогда еще не было построено, северный морской путь не был пройден) было принято трудное решение о продаже оной США. Иначе, Аляска могла бы быть оккупирована британцами, которые имели возможность без проблем перебрасывать войска на Североамериканский континент.
После перевооружения и модернизации русская армия, разгромив турецкую, освободила Болгарию и подошла к Константинополю (Стамбулу). Занять его и получить доступ к проливу Босфор, получив выход в Средиземное море, помешала угроза новой войны с Британией. Константинополь и Босфор должны были отойти к России по итогам Первой мировой, но тут вмешалась Революция.
По теме: http://www.vokrugsveta.com/S4/proshloe/alaskasale.htm
http://battles.h1.ru/prodaza_aliyski.shtml
http://rezanov.krasu.ru/eng/epoch/prodazha.php
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 14:12   #14   
Змей
 
Аватар для VAD@
 
Сообщений: 1,526
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 55

VAD@ вне форума Не в сети
Хорошее стихотворение о обороне Петропавловска
Цитата:
К. Симонов

ПОРУЧИК

Уж сотый день врезаются гранаты
В Малахов окровавленный курган,
И рыжие британские солдаты
Идут на штурм под хриплый барабан.

А крепость Петропавловск-на-Камчатке
Погружена в привычный, мирный сон.
Хромой поручик, натянув перчатки,
С утра обходит местный гарнизон.

Седой солдат, откозыряв неловко,
Трет рукавом ленивые глаза,
И возле пушек бродит на веревке
Худая гарнизонная коза.

Ни писем, ни вестей. Как ни проси их,
Они забыли там, за семь морей,
Что здесь, на самом кончике России,
Живет поручик с ротой егерей...

Поручик, долго щурясь против света,
Смотрел на юг, на море, где вдали
— Неужто нынче будет эстафета?
— Маячили в тумане корабли.

Он взял трубу. По зыби, то зеленой,
То белой от волнения, сюда,
Построившись кильватерной колонной,
Шли к берегу британские суда.

Зачем пришли они из Альбиона?
Что нужно им? Донесся дальний гром,
И волны у подножья бастиона
Вскипели, обожженные ядром.

Полдня они палили наудачу,
Грозя весь город обратить в костер.
Держа в кармане требованье сдачи,
На бастион взошел парламентер.

Поручик, в хромоте своей увидя
Опасность для достоинства страны,
Надменно принимал британца, сидя
На лавочке у крепостной стены.

Что защищать? Заржавленные пушки,
Две улицы то в лужах, то в пыли,
Косые гарнизонные избушки,
Клочок не нужной никому земли?

Но все-таки ведь что-то есть такое,
Что жаль отдать британцу с корабля?
Он горсточку земли растер рукою:
Забытая, а все-таки земля.

Дырявые, обветренные флаги
Над крышами шумят среди ветвей...
— Нет, я не подпишу твоей бумаги,
Так и скажи Виктории своей!

...

Уже давно британцев оттеснили,
На крышах залатали все листы.
Уже давно всех мертвых схоронили,
Поставили сосновые кресты,

Когда санктпетербургские курьеры
Вдруг привезли, на год застряв в пути,
Приказ принять решительные меры
И гарнизон к присяге привести.

Для боевого действия к отряду
Был прислан в крепость новый капитан,
А старому поручику в награду
Был полный отпуск с пенсиею дан!

Он все ходил по крепости, бедняга,
Все медлил влезть по сходням корабля...
Холодная казенная бумага,
Нелепая любимая земля...
1939
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 14:22   #15   
БараГоз!
 
Аватар для Pitti 777
 
Сообщений: 23
Регистрация: 30.11.2006
Возраст: 40

Pitti 777 вне форума Не в сети
Черт! Надо быть идиотом что бы продать аляску! вы представляет что и как мы могли делать с америкой будь у нас аляска?
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 14:33   #16   
Змей
 
Аватар для VAD@
 
Сообщений: 1,526
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 55

VAD@ вне форума Не в сети
Pitti 777, история, к сожалению, не терпит сослагательного наклонения
Реальностью было то, что осуществить защиту Аляски, в то время, Россия не могла.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 14:43   #17   
Форумец
 
Аватар для Шниперсон И.А.
 
Сообщений: 8,965
Регистрация: 05.07.2003

Шниперсон И.А. вне форума Не в сети
QQev, а где ты был в 17 году?
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 18:01   #18   
Гость
 
Сообщений: n/a

Более вменяемы ход истории после нашего хода в 19 веке таков. В период эконом депрессии и сухого закона, пендосия вернула бы аляску в зад за более меньшие денги, Если б ни ривалюция !!!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 18:08   #19   
Гость
 
Сообщений: n/a

По вапросы придъявы. Канесно не должна. (территория другого госудорстфа, тем более вражднбного нам).
В этом ??? Рассия далжна проявить сибя очень отлично с дипломатической точки зрения.
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2006, 11:20   #20   
трагладит
 
Аватар для DANIL!!)
 
Сообщений: 282
Регистрация: 02.10.2006
Возраст: 36

DANIL!!) вне форума Не в сети
да канечно должна!! ваше мы ее в оренду этиим ублюдкам дали они развыебывались и прихватизировали ее суки ****и не навижу этих *****ов америкосов!!
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind