Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.12.2006, 19:23   #1   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,924
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 50

Trotsky вне форума Не в сети
"Курск". Подводная лодка в мутных водах".

Посмотрел сегодня этот фильм.
Сняли французы. В фильме использованы материалы интерьвью с нашими и натовскими моряками и гражданскими экспертами.
Преамбула.
Проводились крупные военно-морские манёвры в Баренцевом море. Задействованы несолько надводных и подводных кораблей, авиация, береговые силы. "Курск" должен был произвести боевой пуск новейшей торпеды "Шквал", аналогов которой в мире не было (а может, и сейчас нет), развивающую скорость 500 км/ч и оказывающую очень большой поражающий эффект - она может любой корабль прошить насквозь на такой скорости и имея массу около 2 тонн.
На манёврах присутствовали китайцы. Предполагалась закупка ими этих торпед. Кроме "Шквала" на "Курске" было 12 новейших противокорабельных ядерных ракет "Гранит".
Присутствовали американские подлодки "Мемфис" и "Толедо", норвежские и английские корабли-разведчики и спутники-шпионы на орбите.
Подробно пересказывать фильм не буду - он есть на домолинковских торрентах
Смысл такой, что американцы очень не хотели допустить покупки Китаем "Шквалов". "Толедо", маневрируя рядом с "Курском" столкнулась с ним. На "Мемфисе", испугавшись ответного удара атаковали наших своей торпедой и смылись.
Мир стоял на пороге третьей мировой. Этим объясняется отсутствие
путина в Москве (чтобы америкосы не восприняли возвращение из Сочи, как подготовку к военным действиям), срочный визит директора ЦРУ Теннета в Москву (впервые в истории!). Путин и Клинтон договорились, войны не было. Россия сразу получила 10 млрд из МВФ и примерно такую же сумму нам простили.
Фильм содержит множество интересных неизвестных фактов, свидетельств.
Скриншоты.
Явно видно отверстие с вогнутыми внутрь ровными краями. Именно такие отверстия, по свидетельству экспертов, оставляет американская торпеда с обеднённым ураном и раскалённым пояском в головной части. Её навигационная система нацеливается как раз на торпедный отсек.
Версия торпедирования "Курска" выглядит вполне правдоподобной. Более того, многие факты явно указывают на это.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: NDVD_000.jpg
Просмотров: 79
Размер:	48.1 Кб
ID:	78218   Нажмите на изображение для увеличения
Название: NDVD_001.jpg
Просмотров: 42
Размер:	39.8 Кб
ID:	78219  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: NDVD_002.jpg
Просмотров: 40
Размер:	45.2 Кб
ID:	78220   Нажмите на изображение для увеличения
Название: NDVD_005.jpg
Просмотров: 50
Размер:	42.8 Кб
ID:	78221  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: NDVD_006.jpg
Просмотров: 48
Размер:	46.3 Кб
ID:	78223   Нажмите на изображение для увеличения
Название: NDVD_010.jpg
Просмотров: 43
Размер:	30.5 Кб
ID:	78224  

  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2006, 20:08   #2   
В бегах
 
Аватар для Zhendos II
 
Сообщений: 2,277
Регистрация: 31.07.2005

Zhendos II вне форума Не в сети
Фильм не смотрел, но прочитав данное сообщение пришел к выводу, либо очередная утка, либо действительно это так... Приведенные факты конечно не могут отражать правильность версии, но она в принципе довольно интересна и логична.
Как всегда впереди планеты всей Америка...
После прочтения появился вопрос: Куда ушли эти 10 млрд... вопрос на этот вопрос в тексте не был обнаружен
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2006, 21:06   #3   
киллер
 
Аватар для Milky Man
 
Сообщений: 3,229
Регистрация: 24.05.2006

Milky Man вне форума Не в сети
Ну, если это так, то лишнее доказательство слабости российской армии - новейшая подлодка не смогла противостоять пущенной в неё торпеде и другие корабли на учениях тоже ничего не сделали... Думаю, они поближе были, чем американская подлодка. Сейчас дырки легко можно объяснить спецотверстиями для подъёма лодки или ещё как... Видел другой документальный фильм, где говорилось, что при погрузке торпеду на пирсе уронили, но всё равно загрузили на подлодку. И, что, возможно, именно, эта торпеда и разорвалась на выходе из торпедного отсека, по причине неисправности скрытой. Военные российские будут нагло врать и правды не скажут, так что всё версии, версии. Как и те, что взрыв международного торгового центра в Америке был подстроен самими американцами, чтобы оправдать вторжение в Ирак (и фильмик есть и сайт со всякими доказательствами и экспертными мнениями, правда, американцы поступили хитрее - все останки зданий быстро утилизировали и теперь экспертизу не на чем проводить)...
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2006, 21:22   #4   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,924
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 50

Trotsky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Milky Man
новейшая подлодка не смогла противостоять пущенной в неё торпеде и другие корабли на учениях тоже ничего не сделали
Согласно фильму, ответного удара не последовало, т.к. не было приказа. Адмирал Попов срочно покинул манёвры с китайцами и улетел хз куда.
Цитата:
Сообщение от Milky Man
американцы поступили хитрее - все останки зданий быстро утилизировали и теперь экспертизу не на чем проводить
Подлодку и часть ракет отправили на утилизацию. Оставшийся на дне торпедный отсек забросали глубинными бомбами (в фильме есть кадры) и уничтожили.
Цитата:
Сообщение от Milky Man
дырки легко можно объяснить спецотверстиями для подъёма лодки или ещё как
Уж очень явно просматривается вмятина от отверстия - как пить дать ударного происхождения.
Эти кадры по ТВ не показывали.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 09:32   #5   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Trotsky
"Толедо", маневрируя рядом с "Курском" столкнулась с ним. На "Мемфисе", испугавшись ответного удара атаковали наших своей торпедой и смылись.
Столкнуться могли. В торпедную атаку не верю.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 13:07   #6   
Форумец
 
Сообщений: 234
Регистрация: 30.06.2005
Возраст: 42

Wins вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин
Столкнуться могли. В торпедную атаку не верю.
А если столкнулись, то скорее с кораблем чем с подлодкой, потому как при столкновении АПЛ типа Курск с НАТОвской подлодкой п-ц настал бы однозначно последней.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 13:56   #7   
mutafakaz
 
Аватар для Alex Klimov
 
Сообщений: 5,602
Регистрация: 09.11.2002

Alex Klimov вне форума Не в сети
самая большая лодка американцев меньше и легче курска, при столкновении курск выжил бы даже если бы он столкнулся с девятиэтажным домом под водой - эта лодка проделывала и не такое, и в свое время, когда всплыла вблизи американского побережья, пройдя все береговые и межводные охранные комплексы - америкосы ее возненавидили, их лодки-убийцы не смогли найти курск и не смогут впредь найти лодку Воронеж, за которой тоже идет шпионская охота - все это ставит вопрос о топедировании открытым. Правда тогда действительно встает другой вопрос - лучшая лодка мира не смогла уйти или отразить торпедную атаку лодки морально низшего класса? Или все-таки америкосы тайно испытали новое поколений убийц лодок «сивульф» ?!
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 15:50   #8   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,568
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
////удалено автором
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 18:51   #9   
Гость
 
Сообщений: n/a

Для такой субмарины как Курск ( и аналогичным подлодкам) торпедная атака как комариный укус.
Уж такое оружие мы можем проектировать и создавать. И пусть ани баяцца!!!!

А вот столкнуцца могли. Пендосы на такое часто шли в прошлые времена.

Ну и по другим источникам подлодка Мемфис шла до базы в норвегии на 1-2 узлах мах.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 18:54   #10   
Гость
 
Сообщений: n/a

Но основное повреждение Курск все таки получил из-за внутреннего взрыва. имхо. но это так. всяк бывает на учениях и от таких ошибок (случая) НИКТО НЕ ЗАСТРАХОВАН.!!!
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 19:02   #11   
трагладит
 
Аватар для DANIL!!)
 
Сообщений: 282
Регистрация: 02.10.2006
Возраст: 36

DANIL!!) вне форума Не в сети
да еслибы даже наши коробли потопилибы амерекосов нах всякие ооны и ес начилиб на нас выебываться а америкосы как обычно остлаиь бы не пределах!! ссыкуны они ****ые!! как че чуданут так нах прессут а сказать что они лодку нашу поломали приссали!! а потом у нее чет в нутри взарвалося и все!! что тут думать!! дали нам 10 мл сказали мол хватит ваше лодка больше не стоит а люди которые на ней были!! обоссались америкосы признаться!!
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 19:07   #12   
Форумец
 
Аватар для ®а©таманы4)!!
 
Сообщений: 171
Регистрация: 16.11.2006

®а©таманы4)!! вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DANIL!!)
да еслибы даже наши коробли потопилибы амерекосов нах всякие ооны и ес начилиб на нас выебываться а америкосы как обычно остлаиь бы не пределах!! ссыкуны они ****ые!! как че чуданут так нах прессут а сказать что они лодку нашу потопили приссали!! что тут думать!! дали нам 10 мл сказали мол хватит ваше лодка больше не стоит а люди которые на ней были!! обоссались америкосы признаться!!


Мож ты и правильно говориш но гады мало дали как минимум 30!!!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 19:09   #13   
трагладит
 
Аватар для DANIL!!)
 
Сообщений: 282
Регистрация: 02.10.2006
Возраст: 36

DANIL!!) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ®а©таманы4)!!
Мож ты и правильно говориш но гады мало дали как минимум 30!!!!!!
да ну и что что дали дали ток для того чтоб это в люди не попала если на самом деле по вине амерекосов это случилось их бы тут просто убивали!!
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 19:11   #14   
Форумец
 
Аватар для ®а©таманы4)!!
 
Сообщений: 171
Регистрация: 16.11.2006

®а©таманы4)!! вне форума Не в сети
DANIL!!), тут бы их неубивали а мочили дрючили и т.д!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 19:16   #15   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,833
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 37

Noname вне форума Не в сети
успокойтесь, настоящей правды мы все равно не узнаем. Хотя косвенно версия про то, что америкосы уговорили путина за деньги не начинать открытый конфликт, имеет действительно довольно много подтверждений.
А про случайности и т.п. на лодках такого класса (с чуть ли не лучшим экипажем во всем подводном флоте) я не верю.
Версия про торпедную атаку весьма правдоподобна.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 21:08   #16   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,568
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
Приступаю к раздаче банов и предупреждений - еще если оффтопить и сраться будете тему вообще снесу к чертям собачьим
DANIL!!), - БАН
®а©таманы4)!!, Noname, по одному предупреждению
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 21:27   #17   
сапёр - пожарник
 
Аватар для кондрат тычоблин
 
Сообщений: 4,806
Регистрация: 20.03.2005
Возраст: 61

кондрат тычоблин вне форума Не в сети
Во время той трагедии ,имел приватный разговор с людьми, которые, в недавнем прошлом плавали на лодках.
и далеко не в мичманских званиях.
Причём ,оба служили на Северном Флоте и носили погоны с двумя просветами.
так вот, при любом повреждении, эта лодка ДОЛЖНА БЫЛА ВСПЛЫТЬ ! ! !
Торпедная атака - исключена. Даже попадание в БЧ торпедных аппаратов, не выводит из строя лодку.
По их мнению - или взрыв торпеды, или "подводный Титаник" - когда вспороты более 60%% отсеков лодки...
Но ,это тоже, маловероятно, так как, помимо мягкого (противорадарного) корпуса, существует "твёрдый" ,титановый корпус.
Не думаю ,что пиндосы приварили на "Толедо" консервный нож для вспарываниятитановых лодок...
Хотя, сцуки - ещё те...
Такие дела.
К.Т.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 23:36   #18   
Satan inside
 
Аватар для Aquit Arenada
 
Сообщений: 6,997
Регистрация: 13.06.2006

Aquit Arenada вне форума Не в сети
Фильм не смотрела.. Еще когда трагедия произошла - меня это прост опотрясло.. обязательно приношу цветы на могилы погибших.. думаю, что все-таки нас как всегда подставили.. а люди погибли просто так..
Выдвигать версии по поводу атак торпед не буду, ибо не разбираюсь так уж прям, а просто думаю, что без этих тварей-американцев дело не обошлось.. да и не только они подгадили: кажись, любая страна с радостью бы всю Россию перемочила бы..
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2006, 00:04   #19   
盗まれた
 
Аватар для Snat4
 
Сообщений: 21,176
Регистрация: 15.02.2005

Snat4 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aquit Arenada
кажись, любая страна с радостью бы всю Россию перемочила бы..
У России тока 2 союзника - её армия и флот.
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2006, 13:35   #20   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,552
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 46

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Видел другой документальный фильм, где говорилось, что при погрузке торпеду на пирсе уронили, но всё равно загрузили на подлодку. И, что, возможно, именно, эта торпеда и разорвалась на выходе из торпедного отсека, по причине неисправности скрытой.
Мой отец 20 лет прослужил подводником. Слышал от него, да и от других подводников комментарии различных версий. Что интересно, мнения так называемых "экспертов" обычно расходятся, а мнения рядовых офицеров, мичманов, знающих эту кухню не понаслышке, в основном одинаковые, что на мой взгляд, говорит о большей объективности.

Так вот. По поводу процитированной мной версии. Ну я понимаю, в нашем рас****яйском государстве могли в силу каких-то причин упавшую торпеду загрузить на корабль. Но неужели вы думаете, что уже после загрузки ее бы не осмотрели, не разобрали, не вынули бы этот чертов аккумулятор? Да еще и стали бы ее использовать? Сами себе враги что ли? Сколько раз в походе торпеды падали в самом отсеке, вы думаете их просто так, как бревна потом клали на место? Бред....


По поводу ракеты шквал. Очень странно, что версия появилась через 5 лет после поднятия лодки. Да еще и с фотографиями отверстия. Что, до этого его не видели? А если бы наше правительство и хотело что либо скрыть, неужели бы допустили попадание этого отверстия в поле зрения камеры?


Кроме того, энергия взрыва больше, чем энерия "полета" торпеды, почему от взрыва корпус не разорвало на уровне этого отверстия? Впрочем, повторюсь, я не специалист в этой области.

Мне кажется, выводы авторов фильма - очередная спекуляция фактами.
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2006, 13:42   #21   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,552
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 46

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
существует "твёрдый" ,титановый корпус.
По-моему единственной отечественной лодкой с титановым корпусом был затонувший в 1989 году "Комсомолец".
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2006, 23:04   #22   
Satan inside
 
Аватар для Aquit Arenada
 
Сообщений: 6,997
Регистрация: 13.06.2006

Aquit Arenada вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snat4
У России тока 2 союзника - её армия и флот
ага.. увы.. нет и этих... че в армии твориться? промолчим тактично.. флот давно на металлолом пошел.. так что про нашу Рашу можно только так сказать: "Гол как сокол" и "На соплях одних держится"....
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2006, 08:21   #23   
antiSteelKnt
 
Аватар для ACHTUNG!
 
Сообщений: 9
Регистрация: 22.12.2006

ACHTUNG! вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aquit Arenada
ага.. увы.. нет и этих... че в армии твориться? промолчим тактично.. флот давно на металлолом пошел.. так что про нашу Рашу можно только так сказать: "Гол как сокол" и "На соплях одних держится"....
Это точно. Зато в так называемые "застойные времена" хоть и был дефицит, зато все население было как за каменной стеной. Кстати некторые говорят, что СССР в то время со своей армией смог бы завоевать весь мир. А сейчас, как сказала Aquit Arenada, даже защитить страну свою трудно.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2006, 01:02   #24   
Satan inside
 
Аватар для Aquit Arenada
 
Сообщений: 6,997
Регистрация: 13.06.2006

Aquit Arenada вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ACHTUNG!
даже защитить страну свою трудно.
даже исправлю: не просто трудно, а НЕВОЗМОЖНО.. я сама себя лучше защищУ, чем эти гопники в погонах и форме..
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2006, 10:13   #25   
бзззз
 
Сообщений: 2,663
Регистрация: 25.05.2004

Son вне форума Не в сети
баян. уже здесь обсуждалось. И фильму этому уже тоже лет 5.
Большинство российских подводников обсуждали еще до появления фильма, только детали типа, - затаранили пиндосы Курск или торпедировали?
  Ответить с цитированием
Старый 24.12.2006, 23:14   #26   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,924
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 50

Trotsky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aquit Arenada
эти гопники в погонах и форме..
Ты мразь скудоумная.
  Ответить с цитированием
Старый 24.12.2006, 23:30   #27   
Форумец
 
Сообщений: 2,196
Регистрация: 30.09.2005

s0me0ne_e1se вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Trotsky
Ты мразь скудоумная.
Служил и гордишься? бывает..

по теме: все равно никому ничего не доказать - как и с Бесланом, как и с Норд-Остом...
  Ответить с цитированием
Старый 24.12.2006, 23:47   #28   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,924
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 50

Trotsky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от s0me0ne_e1se
Служил и гордишься? бывает..
Не в этом дело. Дело в том, что одна курица плюнула сотням тысяч людей в лицо. Поэтому она неумная. А мразь - потому что тысячи из этих сотен тысяч сейчас на боевых дежурствах охраняют куриные насеста, пока им курицы плюют в лица.
Впрочем, к теме это не относится.
  Ответить с цитированием
Старый 25.12.2006, 12:44   #29   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,568
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
Trotsky, +1 предупреждение за оскорбление.
  Ответить с цитированием
Старый 25.12.2006, 13:33   #30   
Форумец
 
Сообщений: 234
Регистрация: 30.06.2005
Возраст: 42

Wins вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aquit Arenada
даже исправлю: не просто трудно, а НЕВОЗМОЖНО.. я сама себя лучше защищУ, чем эти гопники в погонах и форме..
Пиндец..
Ох:рительно уважительное отношение к тем кто тебя защищает, несмотря на твое мнение
"Сама себя защищУ" - это вообще нет слов, одни эмоции. На обломках страны Aquit Arenada отважно защищает себя от толп иноземных захватичков, жесть.
PS: Хотя боюсь отношение обывателя к армии таким и останется, пока по телеку будут верещать всякие политковские , а образцом мужчины будет этакий гламурный п:дор.
Хотя от обывателя ожидать иного трудно
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind