Избивают и грабят девушек...

[FastMozG]

Бес Башенный, +1

[SERG16]

Jedi, дедовщина не от безделья, а от наплевательского отношения офицеров воинских частей к своим обязанностям... по разным причинам...

[Jedi]

Бес Башенный, нет, не поэтому. дедовщина от безделья, в Чечне там просто не до этого, во всяком случае раньше было.

оружие в массы не выход. и если сейчас отмороженные мажоры на джипах пьяные ездят и сбивают безнаказанно народ, то потом еще и стрелять так же будут. их же отмажут. и застреленный виноват будет.

[SERG16]

Сообщение от Jedi

...оружие в массы не выход...

Совершенно верно... сразу вспоминаются репортажи про школы в Америке, где учащиеся часто устраивают перестрелки...

[Бес Башенный]

Сообщение от SERG16

дедовщина не от безделья, а от наплевательского отношения офицеров воинских частей к своим обязанностям... по разным причинам...

Да, а в Чечне все офицеры дружно начинают выполнять свои обязанности, все как один - в род каждому рядовому заглядывают? Не смешно.

[SERG16]

Бес Башенный, согласен,.. но ведь в "мирной" жизни доведенные до края "обиженные", получившие оружие и идущие в караул частенько выпускают очередь по "обидчикам"... Проблема в самой системе...

[Бес Башенный]

Сообщение от Jedi

нет, не поэтому. дедовщина от безделья, в Чечне там просто не до этого

Судя по рассказам очевидцев - то же самое, просто вместо учений - настоящая стрельба. Безделья там такое-же количество, если не хуже. Тут то через забор перемахнул - и по бабам. А там - поцеловал - женись, или убъём.
Я не говорю, что дедовщину можно искоренить, раздав солдатам автоматы, но я утверждаю, что в Чечне и других "горячих" точках - это один из основных сдерживающих факторов.

Сообщение от Jedi

и если сейчас отмороженные мажоры на джипах пьяные ездят и сбивают безнаказанно народ

ВОТ! Ты сам отвечаешь на свой вопрос!!!! Сам того не подозревая. Это сейчас - они наглые и мажорные. А пуля - она извинте, дура. Оружие вообще по своей сути уравнивает шансы. И теперь уже хлипкий интеллигент сможет ответить хоть троим зарвавшимся быкам.

Сообщение от Jedi

то потом еще и стрелять так же будут.

И все всегда забывают важную составляющую - не только ОНИ возможно будут стрелять, но и в НИХ также будут стрелять.

Сообщение от Jedi

их же отмажут. и застреленный виноват будет.

Это если выживут.

З.Ы.: снова напоминаю - в росии в гражданском обороте оружия находится БОЛЕЕ ПЯТИ МИЛЛИОНОВ (вдумайтесь в цифру) ЛЕГАЛЬНЫХ СТВОЛОВ. И это всё - охотничьи ружья, которые ГОРАЗДО более опасны. Шансы убить в упор из пистолета человека около 15 % с одного попадания, из ружья - 95%. Не кажется нелогичным то, что государство разрежает ВСЕМ законопослушным, совершеннолетним и психически здоровым гражданам покупать, владеть и использовать гораздо более мощьное и опасное оружие, но не разрешает короткоствольное оружие?

[SERG16]

Бес Башенный, да, но ведь с охотничьими ружьями то по городу не ходят...

[Бес Башенный]

Сообщение от SERG16

сразу вспоминаются репортажи про школы в Америке, где учащиеся часто устраивают перестрелки...

Подавляющее большинство таких случаев произошло с применением нелегального оружия, т.е. купленного у преступников-торговцев оружием.

З.Ы.: опять напоминаю - я за ЛЕГАЛЬНОЕ оружие. Нелегального в России очень много, учесть его не представляется возможным, равно как и преступления совершённые с его использованием тяжело раскрутить от владельца.
Каждое оружие имеет свой уникальный след, оставляемый на пули и гильзе. Никому мало-мальски здравомыслящему не придёт в голову идти на преступление с легальным пистолетом или ружьём - это всё равно что бросить на месте преступления свой паспорт.
А те, кто доведён до отчаяния или сознательно идёт на преступление до легального оружие дела нет. Будет под ругой легальное оружие - использует его. Не будет - купит нелегальный "ствол" или просто схватится за топор или нож. См, кстати, х/ф "Ворошиловский стрелок".

[Бес Башенный]

Сообщение от SERG16

но ведь в "мирной" жизни доведенные до края "обиженные", получившие оружие и идущие в караул частенько выпускают очередь по "обидчикам"... Проблема в самой системе...

Ну, не знаю кто-как - сейчас я обсуждаю не проблему "дедовщины", а ЛЕГАЛЬНОЕ ГРАЖДАНСКОЕ КОРОТКОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ.

[SERG16]

Бес Башенный, отличный фильм!

[Бес Башенный]

Сообщение от SERG16

да, но ведь с охотничьими ружьями то по городу не ходят...

Ну, это спорный вопрос.
Во-первых его можно перевозить и переносить в чехле.
Во-вторых сделать обрез и спрятать под курткой - совершено не проблема.
В-третьих ружъё можно не переносить, а перевозить в автомобиле.

[DiMan_360]

против оружия
ибо иногда хочецца кого нить убить

[Бес Башенный]

DiMan_360, Дим, но ведь что-то мешает тебе этого кого-нибудь зарезать ножом, зарубить топором или забить до смерти? Почему пистолет вдруг начнёт стрелять?

[DiMan_360]

все равно у нас нет правового гос-ва до сих пор
и вообще за применение оружия даже милиционерами такие траблы наступают
один знакомый милиционер завалил бандоса который достал пекаль (который оказался газовым) так вот стока ему потом дерьма было что в другой раз проще отпустить такого урода чем расхлебывать весь этот гемор а представь что будет с обычным штатским
переработать законадательную базу и добицца соблюдения и только после этого уже думать о свободной продаже

[Бес Башенный]

DiMan_360, да, законодательство - это очень больной вопрос.
Тем не менее - ружья/винтовки, превосходящие порой по параметрам армейские образцы - продают свободно, а вот пистолеты - табу. Нелогично.

[DiMan_360]

все логично
просто для того чтобы избежать скрытого ношения и все
для этого же и ограничена длина ружей в свободной продаже

[Jedi]

Бес Башенный, при обороне, если у меня будет ствол, то я сто раз подумаю прежде чем стрелять, даже если совсем хреновая ситуация будет, законы у нас такие, доказать что ты оборонялся в пределах допустимого оочень сложно.
скажем напали на тебя 3 чела с ножами, ты их пиф паф и ту-ту в колонию на 5 лет. вот если бы они тоже с пистолетами были..
и по тихому уйти не выйдет,легальное оружие в базе, по гильзам сразу тебя вычислят.

надо законы по самообороне править, а не оружие вводить.

[Бес Башенный]

Сообщение от DiMan_360

все логично
просто для того чтобы избежать скрытого ношения и все
для этого же и ограничена длина ружей в свободной продаже

Я уже писал - сделать обрез и носить его скрытно - нет проблем. Мы же говорим о ЛЕГАЛЬНОМ ОРУЖИИ.

[DiMan_360]

я тоже о легальном
обрез уже нелегал

[Бес Башенный]

Сообщение от Jedi

при обороне, если у меня будет ствол, то я сто раз подумаю прежде чем стрелять, даже если совсем хреновая ситуация будет

Зато есть, что достать. И нападающие ещё подумают - продолжать или нет.

Сообщение от Jedi

законы у нас такие, доказать что ты оборонялся в пределах допустимого оочень сложно.

Согласен, законы у нас недоработаны. Их также следует доработать. Никто не призывает продавать пистолеты в киосках на улице. Я говорю о ЛЕГАЛИЗАЦИИ, которая подразумевает и совершенствование закнов.

Сообщение от Jedi

скажем напали на тебя 3 чела с ножами, ты их пиф паф и ту-ту в колонию на 5 лет.

Нет, я лучше буду мертвым. Так? Непонятна логика.
А колония - вопрос спорный, это как суд решит. 3 человека и с ножами - это уже серъёзно.

Сообщение от Jedi

вот если бы они тоже с пистолетами были..

В Законе об оружии оговорена ситуация группового нападения, которая делает правомерным применение оружия при групповом нападении.

Сообщение от Jedi

и по тихому уйти не выйдет,легальное оружие в базе, по гильзам сразу тебя вычислят.

Лично я бы и не ушёл. Вызвал бы милицию и сделал бы дело громким. Чтобы другим неповадно было.

[Бес Башенный]

Сообщение от DiMan_360

я тоже о легальном
обрез уже нелегал

Хорошо, нет проблем, можно нести в чехле за плечом. Легально.
При сноровке расчехлить и зарядить - несколько секунд.
А можно и вообще заряженным переносить - может и не докопаются, а если и обнаружат - ну штраф.

[Marik]

Ребята?!! какое оружие нах?!! читаю дива даюсь - у нас треть водителей в зеркало не смотрят - ну хоть железо в основном бьют.. а тут пушки - млин хорошо конечно порасуждать вот типа я такой вот с пушкой ходить буду, отмороженному люлей надою, с наганом ещё обращаться научиться надо.

ВЫ ХОТЬ РАЗ БЫЛИ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ - БЫДЛУ ПОКУЮ ГЛУБОКО НА ВСЁ!!!
шальная пуля - эта вам не кулаком по челуюсти свалить пару раз.. у в руках у *****а - пушка будет гораздо опаснее чем у нормального разумного человека.

По сабжу - ублюдки есть, мочить их надо, жёстким самосудом - желательно, но правильнее всё таки прессовать мжрию чтобы обеспечивали безопасность родного города. Да такое маловероятно - но это именно правильный пут развития...
PS советую всем не попадать в дурные истории.. ещё ОСА и подобные штуки хорошы

[Helena]

Мэрия... стволы...вот вы как себе представляете девушку с обрезом, а? У большинства девушек сумочки размером с мобильный телефон, да и представить мне это, если честно, очень трудно. Я вот год с газовым балончиком проходила, так все время боялась, что случайно нажму, или не в ту сторону направлю. А вы "оружие"...

[Генн@дий]

Сообщение от Marik

прессовать мжрию чтобы обеспечивали безопасность родного города

+1 - полностью согласен
Еще необходимо хорошенько почистить ряды МВД
а то наклепали пару-тройку громких процессов да и забыли .....
Как там ... наша милиция нас бережет ......
А в ней более 50% вчерашних отморозков из-под воротни, которых больше ни куда не берут или которые больше делать ни хера не умеют....

[mader]

Бес Башенный, Говоришь ты конечно убедительно, но что в итоге получиться судить сложно...
Вот девушкам, например, мало чем поможешь.

[klevv]

Сообщение от Бес Башенный

DiMan_360, Дим, но ведь что-то мешает тебе этого кого-нибудь зарезать ножом, зарубить топором или забить до смерти? Почему пистолет вдруг начнёт стрелять?

применив пистолет не испачкаешься и не надо физическую силу применять.

[Бес Башенный]

Сообщение от klevv

применив пистолет не испачкаешься и не надо физическую силу применять.

Зато топор и нож не надо взводить, снимать с предохранителя, в них не кончаются патроны и их не заклинивает.

[Бес Башенный]

Сообщение от mader

Вот девушкам, например, мало чем поможешь.

В Америке , да и не только - во всём мире - ходит с маленькими пистолетами и револьверами - дамскими моделями слабый пол. И вполне успешно применяют.

З.Ы.: одна тётенька, по-моему реквезитор из Голливуда - заработала ну очень много зелёных дензнаков изобретя и запантентовав бюстгалтер-кобуру.

[Бес Башенный]

Сообщение от Helena

вот вы как себе представляете девушку с обрезом, а?

Никто не предлагал дамам обрезы раздавать. Но при легализации короткоствольного оружия можно будет купить маленький пистолетик и револьверчик и чудесно его носить в сумочке.

Сообщение от Helena

Я вот год с газовым балончиком проходила, так все время боялась, что случайно нажму, или не в ту сторону направлю. А вы "оружие"...

Это банально от отсутсвия практики. Да и практиковаться с газовым баллончиком как-то не очень.
А с оружием - кто не уверен в своих силах - может пойти и попрактиковаться в тире, с инструктором (кстати это можно делать даже сейчас) - и после нескольких занятий можно чуствовать себя уверенно, а не боятся "что-то не то нажать".