Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Был ли смысл?! |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
|
Опции темы |
01.03.2003, 13:05 | #1 |
Пёс глумливый
|
Был ли смысл?!
Был ли смысл в Национал-социализме?(нацизме) или это больные фантазии одного человека? Если фантазии- то почему так много народу повелось и ведется? Была ли это утопия или рациональное зерно было загажено? И наконец почему все так кончилось? При сравнительном анализе программ НСДАП и ВКП(б)-те же мысли и методы...плакаты-одно и тоже...ПОЧЕМУ????? <img src="graemlins/clerk.gif" border="0" alt="[clerk]" />
|
01.03.2003, 20:27 | #4 |
почти не иудей ©
|
Sigurd Был, был. Мне много разных компетентных людей, историков, это объясняли. Жалко, что я, дурень, не помню аргументации ни черта...
Кстати, кто тут историк - может, обновите мне память мальца? |
02.03.2003, 06:28 | #8 |
лесник
|
надо сказать, что у любого гавна, которое происходило напротяжении человеческой истории есть положительные стороны. Например, система ГУЛАГа позволяла иметь бесплатных рабов для воплошения любых безумных планов. А институт прописки в брежневские времена позволял контролировать любые перемещения гражданина, или привязывать его к месту, как крепостного. Инквизиция позволяла достигнуть редкостного единодушия в вопросах религии.
Но польза, извлеченная из крови, нищеты и бесправия, в моих лично глазах не имеет никакой ценности. А те, кто согласен быть втоптанным в прибалтийские болота, для возведения продвинутым царем новой, с иголочки столицы, или в египеmcкие пески для вящей славы фараонов, могут обвинить меня в отсутствии видения исторической перспективы и умственной ограниченности. |
02.03.2003, 18:21 | #9 |
сладкий и гадкий
Сообщений: 682
Регистрация: 19.10.2001
Не в сети |
Boruch "Здесь будет город заложОн!" © Петр Великий
А Питер ведь и в правду на костях стоИт. |
04.03.2003, 09:30 | #10 |
Пёс глумливый
|
Zorg Экономический позитив-ДА, а вот идейный? Оно конечно- перегибы есть во всем, но подъем экономики за 4 года составил 200%, причем это до начала АНШЛЮССА и БАРБАРОССЫ...
|
05.03.2003, 13:30 | #12 |
Пёс глумливый
|
Ну а кто хоть какими-то знаниями о национал-социализме располагает? Знания типа-я слышал, дедушка рассказывал и в школе говорили- не подходят, так же как и фильмы про отечественную войну, где МП-38/39 называли "Шмассером"
|
05.03.2003, 14:06 | #13 |
Форумец
Сообщений: 792
Регистрация: 09.01.2003
Не в сети |
Sigurd А какие знания тебя устроят? Только свидетельства очевидцев? Насколько я понимаю, таких тут нет...
Google тебе в помощь... <a href="http://www.nationalism.org/vvv/nazism.htm" target="_blank">http://www.nationalism.org/vvv/nazism.htm</a> <a href="http://www.ostfront.ru/Wippermann.htm" target="_blank">http://www.ostfront.ru/Wippermann.htm</a> <a href="http://www.magister.msk.ru/library/philos/ustryalov/ustry019.htm" target="_blank">http://www.magister.msk.ru/library/philos/ustryalov/ustry019.htm</a> |
05.03.2003, 17:23 | #15 |
социопат
Сообщений: 8,548
Регистрация: 16.09.2002
Возраст: 35
Не в сети |
Sigurd Не помню, кто сказал:" Революцию задумывают гении, совершают фанатики, к власти приходят идиоты". Все идеи извращают нах, или переписывают под себя. Идея безусловно была. Взять хотя-бы евгенику. Забота о сохранении нации, выведение генофонда было осуждено на Нюрнбергском процессе. Теперь же у нас вовсю орут и рекламируют генетические паспорта и прочую хрень. Что касается идеологии, безусловно есть позитив. В свое время правда подходил к нацизму с теософской точки зрения. За диктатурой будущее. Демократия отстой и удел слабых.
|
05.03.2003, 22:55 | #16 |
лесник
|
Zorg Я так понял, что все, кто за твердую руку полагают себя сильными? Оптимисты вы, ребята. За вас все решат и к стенке поставят,когда надо. Почему-то все воcxвалители Сталина рассуждают об економическом подьеме и не учитывают 90% вероятности загреметь в концлагеря, этот економический подьем обеспечивать. Видно не знают, что вопрос :а меня-то за что, при диктаторском режиме чисто риторический.
|
05.03.2003, 23:11 | #17 |
социопат
Сообщений: 8,548
Регистрация: 16.09.2002
Возраст: 35
Не в сети |
Boruch На это могу ответить словами тов. Сталина:"Смерть человека - трагедия, смерть миллионов - статистика". Благодаря этим миллионам благоприятное представление о предыдущем строе. От смерти никто не застрахован. Кто-то дохнет перебузовавшись в подъезде, а кто-то принося пользу следующему поколению. Прожить надо так, чтобы было, что о тебе вспомнить другим.
|
06.03.2003, 21:20 | #22 |
лесник
|
Sigurd Что впредпочтут внуки зависит от того, какими будут дети. А если воспитывать детей в духе Павлика Морозова, то они предпочтут плотину, или канал, родному папе. Это - моральные уроды, продукт диктатуры, неважно, фашисmcкой, или комунистической. И ентузиасты величия держав любой ценой, економических подьемов и парадов на площадях должны быть готовы к тому, что они породят чудовищ, без чести ,совести и морали, и с пропагандистскими клише вместо мыслей.
|
06.03.2003, 23:20 | #25 |
социопат
Сообщений: 8,548
Регистрация: 16.09.2002
Возраст: 35
Не в сети |
Boruch На Ближний Восток или Латинскую Америку точно не помню. Щас под тестом сижу. Как буду в Нете, специально для твоих корешей казахов с земли обетованной сцылку найду (Инфу слыхал из передачи "Намедни" рубрика называлась "Сделано в СССР")
|
07.03.2003, 17:27 | #26 |
Форумец
Сообщений: 55
Регистрация: 31.01.2003
Не в сети |
Sigurd Смысл, конечно, был и есть - объединение ЗАВИСИМЫХ, ДУХОВНО СЛАБЫХ и НЕЗРЕЛЫХ людей. Не буду приводить долгих довадов, это хорошо описано у Эриха Фрома, Фридриха Пёрлза и у многих других исследователей. Методы управления сознаниями масс однообразны и давно описаны их основное достоинство в том, что они действуют только на людей страдающих "коллективным неврозом"(по Виктору Франклу).
|
08.03.2003, 20:58 | #27 |
Дилетант широкого профиля
Сообщений: 2,106
Регистрация: 14.06.2002
Возраст: 44
Не в сети |
Boruch
"Тем не менее, считается, что целина окупила себя. <...> Расходы на неё за 1954-65 г. обошлись государству в 8,5 млрд. руб. Доход - 13,8 млрд." Е. Аракелян "Целина: как это было" Казахские уроженцы могут ржать дальше и продолжать платить по 5 шекелей (больше $1) за буханку, но факты останутся фактами: 2000 год, <a href="http://www.mtszerno.ru/grain/docs/tema/04112000_t.html" target="_blank">http://www.mtszerno.ru/grain/docs/tema/04112000_t.html</a> Казахстан экспортирует зерно более чем в 20 стран мира, общий объем поставок колеблется в пределах 3-7 млн. тонн в год. 14 января 2003 г., <a href="http://www.vesti-rad.ru/today/news/2003/01/14/v_2002_godu_kazahsta.gpml" target="_blank">http://www.vesti-rad.ru/today/news/2003/01/14/v_2002_godu_kazahsta.gpml</a> ...с 1 января по 31 декабря 2002 года Казахстан экспортировал 4 млн 209 тыс. тонн зерна в 37 стран. <...> 90% всех экспортных поставок зерна составила пшеница 3-го класса, соответствующая всем международным стандартам, благодаря чему республика в 2002 году смогла экспортировать почти на миллион тонн зерна больше, чем в 2001 году, когда весь объем составил 3,3 млн тонн. <...> На сегодняшний день Казахстан находится на 6-м месте среди стран - экспортеров зерна. |
08.03.2003, 22:39 | #28 |
лесник
|
Sheriff, ты напрасно злобствуешь. Этот доллар они зарабатывают за 15 минут примерно. Mинимум зарплаты 18 шек. в час, но песня не о том, сколько буханка хлеба стоит. Держись темы, будь ласка, ага? Если ты за наци, говори за, если против, скажи почему, а цены в другом месте обсуждаются. ОК?
Кстати об експорте. 7 млн тонн, невеликая цифра, если учесть, какие площади этим заняты. Израиль ежегодно експортирует ок. 20 млн тонн цитрусовых, министерство сел. хозяйства все время плачет, что это очень мало. Вот так. [ 08-03-2003: Edited by: Boruch ]</p> |
08.03.2003, 23:02 | #29 |
Дилетант широкого профиля
Сообщений: 2,106
Регистрация: 14.06.2002
Возраст: 44
Не в сети |
Boruch
Да не злобствую я совсем, и пост мой вроде не про стоимость буханки. Обсуждение про целину не я начал, просто Zorg хотел линки сюда кинуть - их кинул я. [ 09-03-2003: Edited by: Sheriff ]</p> |
08.03.2003, 23:08 | #30 |
лесник
|
Sheriff Целина, как пример была приведена. Не очень ИМХО, удачный.Но поднимали ее с помощью зеков и солдат, a это в HE тоталитарном государстве невозможно. Сам там работал в Армии, толку от нас было ноль. Разве что детишек не узкоглазых в деревнях, может, прибавилось.
|