Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Надо работать, когда все отдыхают
Да, за ради бога! 8 24.24%
Да, если за это заплатят 17 51.52%
Нет, никогда 2 6.06%
Нет, а куда денешься, а то неприятности 3 9.09%
А это не мои проблемы 3 9.09%
Голосовавшие: 33. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.11.2003, 21:01   #1   
Центраборатор
 
Аватар для Tangram
 
Сообщений: 3,769
Регистрация: 21.11.2002
Записей в дневнике: 94

Tangram вне форума Не в сети
Работать в праздник (выходной)

Вот представьте себе такую, думаю, многим знакомую ситуацию. Праздник (для многих заслуженный выходной) и Вы должны нести свою трудовую вахту.

Вот как Вы к этому относитесь?

С одной стороны, конечно, ущемление Вашего досуга, коего Вы с пользой могли бы провести для себя.

Но с другой (конечно, не исключая своих обязанностей), воплощение идеального рабочего дня, где нет сутолоки и напряга. Где обычное течение дня - это некое эфемерное воплощение идеальной работы. А некоторым просто отдохновение от суматохи обычных дней. Некоторым приятный отрыв вливания в тишину (бывает и такое).

И?
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2003, 21:26   #2   
Форумец
 
Аватар для sturb
 
Сообщений: 2,326
Регистрация: 19.06.2003

sturb вне форума Не в сети
Поясняюсь. Готов работать в любые праздники кроме Нового года если платят.Пару раз пришлось еще в студенческие годы работать в новогоднюю ночь. Ну очень сложно уходить на работу когда твои готовятся к..., или сладко спят после... Хотя если грамотно подойти, учитывая место работы нынче, все можно совместить.
Вот беда только, руководство не хочет платить как надо, но выбиваем.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2003, 21:44   #3   
Member
 
Аватар для dthnth
 
Сообщений: 953
Регистрация: 13.01.2003
Возраст: 47
Записей в дневнике: 2

dthnth вне форума Не в сети
а для меня работа как раз и является домом... покуда нет никакой семьи.. так вот.. так что могу работать хоть круглосуточно.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2003, 21:57   #4   
Форумец
 
Аватар для sturb
 
Сообщений: 2,326
Регистрация: 19.06.2003

sturb вне форума Не в сети
dthnth У тя работа видимо не на первом месте, а на единственном. Не стОит оно того
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2003, 22:04   #5   
Member
 
Аватар для dthnth
 
Сообщений: 953
Регистрация: 13.01.2003
Возраст: 47
Записей в дневнике: 2

dthnth вне форума Не в сети
sturb именно стОит, уж поверь.. или мне так хочется просто..
даже не знаю.. вернее знаю..
короч бывает.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2003, 22:09   #6   
Форумец
 
Аватар для sturb
 
Сообщений: 2,326
Регистрация: 19.06.2003

sturb вне форума Не в сети
dthnth У меня такое было. Нет, не стОит
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2003, 08:37   #7   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,686
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 55
Записей в дневнике: 1

Док вне форума Не в сети
Мне, лично, пофиг. Я человек свободной профессии и работаю не различая дней недели.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2003, 08:54   #8   
Форумец
 
Сообщений: 2,004
Регистрация: 03.04.2003
Возраст: 51

Andrew вне форума Не в сети
Нынешнее мое место работы - третье по счету. И на всех трех график не "как у людей". Работа в выходные и праздники - обычное дело, абсолютно не напрягает. А отдых, когда другие работают - даже радует в какой-то мере
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2003, 09:51   #9   
Murderator
 
Аватар для ZEUS
 
Сообщений: 4,384
Регистрация: 19.07.2003

ZEUS вне форума Не в сети
Talking

согласен с Доком - тоже не особо напрягает, когда работать - в выходной, праздничный день или в обычный. А вот когда никого рядом нет = это здорово!!! никто не отвлекает и можно за бОлее короткий отрезок времени сделать свои дела более качественно и быстро.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2003, 11:17   #10   
.
 
Сообщений: 6,572
Регистрация: 16.05.2002

Francina вне форума Не в сети
MadButcher я не раз бывала в подобных ситуациях, и вот что я тебе скажу. Я выйду на работу, раз это надо для дела, и в выходной, и в праздник. Но при двойной оплате труда. Нет - значит и нет.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2003, 13:51   #11   
Форумец
 
Аватар для NM
 
Сообщений: 678
Регистрация: 02.03.2003

NM вне форума Не в сети
Francina
Цитата:
Я выйду на работу, раз это надо для дела, и в выходной, и в праздник. Но при двойной оплате труда.
Интересный подход - если надо для ДЕЛА, то выйду, но пусть заплатят. Так для ДЕЛА или чтобы получить ДВОЙНУЮ оплату?
Сей вопрос задаю сидя на работе в свой законный выходной, делая документы и готовясь к переговорам в понедельник с VIP клиентом. И никто мне за это не заплатит ни одинарную, ни двойную плату. Мы получаем/платим деньги за РАБОТУ, и если человек не выполняет СВОИ обязанности, то ему прямой путь на "рынок избыточной рабочей силы" с соответствующей рекомендацией.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2003, 14:28   #12   
.
 
Сообщений: 6,572
Регистрация: 16.05.2002

Francina вне форума Не в сети
NM мой подход - нормальный. Если мне работать в выходной незапланированно, дополнительно - мне и няне башлять вдвое, да еще и вызывать ее вне графика, чтоб она с дитенышем сидела. И планы у меня уже были, как провести МОЙ выходной С МОЕЙ семьей. А работодатель мне их поганит. Так что пусть платят.

А ты можешь себя ставить как хочешь. Из-за таких как ты "на все согласных" и страдают дети и женщины.

Любые свои обязанности следует выполнять в рабочее время. Если овертайм случается - платите за это. Потому что все взаимосвязано. Хочеш быть "крайним" - будь им.

В людях топчут самоуважение. Ты участвуешь?

ЗЫ и на график вверху страницы посмотри, если тебе не сложно. Ну как?

Еще раз ЗЫ: согласился однажды - готовься к повторным, столь же "выгодным" предложениям. А когда тебе это надоест - а тебе надоест, ты пойдешь на... Вообще, то, что ты говоришь, звучит весьма тревожно. Попахивает работой "психолога"-управленца. У вас в фирме не появилась такая должность? Если да, лучше меняй работу, не затягивая веревку на шее.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2003, 16:47   #13   
Форумец
 
Аватар для NM
 
Сообщений: 678
Регистрация: 02.03.2003

NM вне форума Не в сети
Francina
Цитата:
Любые свои обязанности следует выполнять в рабочее время. Если овертайм случается - платите за это.
у многих управленцев понятия "рабочее время" и "овертайм" настолько относительны, что и говорить об этом нет смысла. Деловой ужин с клиентом - это овертайм или выполнение своих служебных обязанностей? Няне платить надо? У Вас есть отличный шанс не платить - сидите сами с ребенком и проводите все дни как Вам угодно. У Вас будет суперсамоуважение и не будет денег. Как там ... мы люди бедные, но гордые. Считаете что Вам не заплатят? Заплатят в той или иной форме. А встать в позу очень просто, только когда Вам что-то понадобится, то в такую же позу встанет начальник.
Психологов у нас нет, но взаимоотношения в фирме очень и очень дружеские, и я знаю, что работаю не только на фирму, но и на себя. И от успеха этих переговоров зависит нетолько мой денежный бонус, но и отношения с окружающими людьми.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2003, 16:59   #14   
Форумец
 
Аватар для Ajax
 
Сообщений: 2,146
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 57

Ajax вне форума Не в сети
Моя зарплата не зависит от моей работы. Работаю только из-за того, что так воспитали, что нужно делать всё хорошо и других не подводить. Но при таком подходе мой отдых - это святое, и я могу, конечно, выйти на работу в праздник, но только за 2 отгула за каждый день работы. Иначе не согласен, выходных у меня и так мало...
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2003, 17:52   #15   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,808
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 36

Noname вне форума Не в сети
А я вот сейчас на работе в выходной - вызвали. Заплатить за это, ясный пень, никто не заплатит (радует, что хоть такси обещали оплатить). Никуда не денешься - от тебя зависят многие люди и послать нах просто нельзя. Хотя никакого кайфа в выходной или праздник подрываться с утра и мчаться на работу, ясное дело, нет. Но мчишься, просто потому что по-другому просто нельзя
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2003, 17:56   #16   
Форумец
 
Аватар для sturb
 
Сообщений: 2,326
Регистрация: 19.06.2003

sturb вне форума Не в сети
NM
Цитата:
Интересный подход - если надо для ДЕЛА, то выйду, но пусть заплатят. Так для ДЕЛА или чтобы получить ДВОЙНУЮ оплату?
Сей вопрос задаю сидя на работе в свой законный выходной, делая документы и готовясь к переговорам в понедельник с VIP клиентом. И никто мне за это не заплатит ни одинарную, ни двойную плату. Мы получаем/платим деньги за РАБОТУ, и если человек не выполняет СВОИ обязанности, то ему прямой путь на "рынок избыточной рабочей силы" с соответствующей рекомендацией.
Совершенно верно, но с одним но. Если я устраиваюсь на работу и мне предлагают раюоту за 3 рубля работать по гарфику не учитывающему ни выходных ни праздников или за 1 рубль но со всеми выходными, тоя буду выбирать и если выберу первую, то да. Если выберу вторую, то конечно могу выйти и в выходные, но извините надо платить.
В начале своей трудовой деятельности я ради дела готов был дневать и ночевать плюс работа очень интересная, но со временем понял, что пряники со всего того что нарабатываешь до тебя не доходят и не дойдут никогда, да и просто "похвалить" не дождешься. Так что со временем поостыл несмотря на всю любовь к работе, на "покушать" тоже зарабатывать надо. За то время что я сверхурочно проведу на работе бесплатно я могу прилично заработать на стороне.
Так что тебе просто повезло с работой и руководством, где ты ощущаешь от своей работы выгоду приносимую делу, а от развития дела чуствуешь удовлетворение и свою выгоду.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2003, 18:27   #17   
Форумец
 
Аватар для NM
 
Сообщений: 678
Регистрация: 02.03.2003

NM вне форума Не в сети
sturb На мой взгляд "выходить - не выходить" сильно зависит от работодателя. Умный руководитель всегда найдет вариант как поощрить сотрудника. Но есть еще один (или один из многих аспектов) - много людей не могут найти работу за 3 рубля и работают за 1. При этом человек держится за этот "рубль", так как ему кушать надо и семью содержать. Ему некуда деваться. А еще начальство "коммунистическое"....
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2003, 18:55   #18   
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Сообщений: 10,808
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 36

Noname вне форума Не в сети
NM
Цитата:
Но есть еще один (или один из многих аспектов) - много людей не могут найти работу за 3 рубля и работают за 1. При этом человек держится за этот "рубль", так как ему кушать надо и семью содержать. Ему некуда деваться.
совершенно верно.
Цитата:
А еще начальство "коммунистическое"....
даже если оно "капиталистическое" на все 100%, все равно та же самая фигня, поверь. Никому неохота лишние бабки платить, если без этого можно обойтись.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2003, 22:33   #19   
Форумец
 
Аватар для sturb
 
Сообщений: 2,326
Регистрация: 19.06.2003

sturb вне форума Не в сети
NM
Цитата:
На мой взгляд "выходить - не выходить" сильно зависит от работодателя. Умный руководитель всегда найдет вариант как поощрить сотрудника.
Об этом же и я. человека можно поощрать по-разному, чтоб он хотел работать внеурочно.
Цитата:
Но есть еще один (или один из многих аспектов) - много людей не могут найти работу за 3 рубля и работают за 1. При этом человек держится за этот "рубль", так как ему кушать надо и семью содержать. Ему некуда деваться. А еще начальство "коммунистическое"....
Вот тут я могу много рассказать. Работаю в подобной организации, но тут опять одно но. Если ты хороший специалист, даже если твоя специальность-уборка мусора, то ты всегда найдешь себе работу оплачиваемую соответственно твоей квалификации. Причем сможешь требовать от руководителей положенных тебе пряников. Но для этого еще плюс ко всему нужно еще работать не "по-коммунистически", но это у большинства(особенно старшее поколение) в крови.
Много тому примеров в том регионе, где я тружусь. Например контора уволила человека, а потом ездили оплачивали его разовые выезды, в конце-концов пригласили вновь с лучшими условиями. В моей конторе большинство работает со страхом потерять... И готовы к любому нарушению их прав. Я же например всегда для себя и своих подчиненых спокойно добиваюсь устраивающей компенсации любых сверхурочных.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2003, 23:32   #20   
не для 32 мая
 
Аватар для Miane
 
Сообщений: 888
Регистрация: 03.10.2002
Возраст: 51
Записей в дневнике: 2

Miane вне форума Не в сети
Обожаю работать в выходные и после 18-0 в будни - тишина, музу не спугивают идиоты, можно позволить себе удобную обстановку...в общем готова работать в выходные даже за бесплатно!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2003, 10:41   #21   
Форумец
 
Аватар для NM
 
Сообщений: 678
Регистрация: 02.03.2003

NM вне форума Не в сети
sturb
Цитата:
Например контора уволила человека, а потом ездили оплачивали его разовые выезды, в конце-концов пригласили вновь с лучшими условиями.
У меня была подобная ситуация, но я сам не стал продлевать контракт, так как не смогли договориться об условиях оплаты.
Через 2 месяца позвонил генеральный и за 2 недели заплатил годовую зарплату.
По поводу
Цитата:
то ты всегда найдешь себе работу оплачиваемую соответственно твоей квалификации.
Не знаю как в Воронеже, но в Москве начинают уже косо посматривать, если человек часто меняет место работы. В советские времена был такой термин "летун" .

NM добавил [date]1069663877[/date]:
PS. Надо изменить вопрос. А платят ли вам за работу в праздники и выходные. Это будет более объективно. (имхо)
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2003, 11:16   #22   
I'm drop...
 
Аватар для IrishKa
 
Сообщений: 2,400
Регистрация: 05.10.2003
Возраст: 44

IrishKa вне форума Не в сети
Отдых-это отдых!Работа-это работа!Надо всё равномерно распределять.Всех денег не заработаешь, на тот свет не унесёшь!Я то знаю, что такое работа в праздники и выходные. И по моему-это кощунство!!!
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2003, 11:39   #23   
.
 
Сообщений: 6,572
Регистрация: 16.05.2002

Francina вне форума Не в сети
IrishKaa еще бОльшее кощунство - работа в выходные и в праздники с неповышенным тарифом оплаты труда.

NM Ужин с клиентом, который состоится во ВНЕРАБОЧЕЕ время - это овертайм. И за это платить надо. (Тем, кто готов "работать за жрать" - не читать). Если ты рассматриваешь данный ужин как суперскую возможность, единожды предоставленную тебе твоими богами - дело твое. Никто не неволит. Только вот с возрастом становится все больше и больше наплевать на успехи чьи-то там и результаты чужого труда, бОльше себя любить начинаешь. И вдруг понимаешь, КАК ТЕБЯ ИМЕЛИ.

Ajax 2 отгула - тоже нормальный вариант, ИМХО. А то отпуска такие крошечные, что выспаться не успеваешь, не то что отдохнуть.
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2003, 11:55   #24   
Форумец
 
Аватар для NM
 
Сообщений: 678
Регистрация: 02.03.2003

NM вне форума Не в сети
Francina О возрасте ... Вы меня рассмешили. Судя по фото Вам еще не так уж и много лет. Я не рассматриваю ужин как суперскую возможность поесть. Деловой ужин - это не попить-поесть, а провести переговоры в несколько неформальной обстановке или обменятся некоторой информацией. Давайте четко определимся что такое рабочее время у разных категорий работающих. Еще раз повторю - у управленцев понятия "рабочее время" и "овертайм" нивелированы.
Цитата:
И вдруг понимаешь, КАК ТЕБЯ ИМЕЛИ.
Прибыль - недополученная зарплата работником. Для того, чтобы Вас "не имели", станьте работником "рынка избыточной рабочей силы" или владельцем фирмы, но последнее не гарантирует что у Вас не будет "овертаймов", скорее наоборот.
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2003, 12:32   #25   
I'm drop...
 
Аватар для IrishKa
 
Сообщений: 2,400
Регистрация: 05.10.2003
Возраст: 44

IrishKa вне форума Не в сети
Francina мои слова-это мой личный опыт.И я знаю,как тяжело работать в праздники, хотя в принципе степень трудности зависит от специфики работы.А на счёт двойной оплаты труда-ха-ха-ха-МЫ ЖИВЁМ В РОСИИ.Для тех, кто не знает-это такая тсрана, где все хотят одурачить и нагреть друг друга.Та страна-где ущемление прав глобально!!!
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2003, 15:36   #26   
Форумец
 
Аватар для simple
 
Сообщений: 256
Регистрация: 09.10.2001

simple вне форума Не в сети
MadButcher ни готов работать Н И К О К Д А но работаю потому что платить пока еще могут, так что хоть там и находятся ОРАторы что дескать типа то стРана не та, то деловой ужин это часть работы... Вот что я вам скажу : если в ваши обЪязонности входит работать за жратву то конечно это без базара "деловой ужин" - дожил же чел до этого ужина , либо целый день жданки жевал.... а оплата должна быть за весь овертайм полюбому иначе нах не надо, если у вас этого не получается - не говорите что этого нет вообще. Это так я пояснил что нашел способы заставить оплатить лично мне любой овертайм ....
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2003, 15:47   #27   
.
 
Сообщений: 6,572
Регистрация: 16.05.2002

Francina вне форума Не в сети
NM во-во. Я не хочу быть работником, недополучающим зарплату. Спасибо, хватит. И про возраст не надо - я не девочка-вчера-после-вуза, с горящими глазами и бьющая копытом в землю. Я сперва раз 100 подумаю, есть ли моя ЛИЧНАЯ выгода (следовательно, выгода для МОЕЙ СЕМЬИ), прежде чем ввязываться практически в ЛЮБОЕ предприятие. От так ота от. А там как хошь.

Воронеж переполнен ДУРАЦКИМИ работами - и с выходными и без оверов и за черный нал и хрен-его-знает-на каких условиях... От только с нормальными работниками, равно как и с работами, траблы. Почему-то. Да потому что ***, сцуки-рабовладельцы.

Управленцы, гришь? Управлешь, значит? А путевку в отпуск, небось сам себе покупаешь? А в пенсионный небось с 500 рэ на тебя владелец платит? А если завтра простудишься или с ангиной свалишься, с какой суммы будет больничный? С неучтенных овертаймовых заработков, или с засвеченных КОПЕЕК???

Ну никаких же цивилизованных условий, ни малейшего намека на взаимовыгодное сотрудничество, что непонятного-то? Давай еще все будем задарма и по выходным работать, а чего? Ведь не отдыхать же, в самом деле-т...
Здесь по-прежнему не матерятся. Предупреждение. Noname.
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2003, 16:14   #28   
Форумец
 
Аватар для NM
 
Сообщений: 678
Регистрация: 02.03.2003

NM вне форума Не в сети
Francina
Цитата:
А путевку в отпуск, небось сам себе покупаешь?
Покупаю, так как могу себе это позволить, тем более отпуск оплачивается 100% + расходы на мобильную связь (редко, но бывает что нужен).
Цитата:
А в пенсионный небось с 500 рэ на тебя владелец платит?
На пенсионный фонд надеяться... это смешно. Я сам себе пенсионный фонд.

Цитата:
А если завтра простудишься или с ангиной свалишься, с какой суммы будет больничный?
100% оплачивается.
Не надо пытаться на мне примеры демонстрировать, так как я не очень хороший пример.

Может Вы такой специалист, что за Вами хэдхантеры в очереди стоят? О том, как стать работником, не недополучающем зарплату, я уже говорил.

Цитата:
И про возраст не надо
Это был комплимент.

simple
Цитата:
Это так я пояснил что нашел способы заставить оплатить лично мне любой овертайм
Сумбурно и не совсем понятно, особенно применяя словосочетания "без базара". Расскажите о найденых способах.
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2003, 20:36   #29   
.
 
Сообщений: 6,572
Регистрация: 16.05.2002

Francina вне форума Не в сети
NM если живешь и работаешь В МОСКВЕ, фигли в Воронеже опросы проводишь? Москва - другое ГОСУДАРСТВО. И зачем тебе рассказы о том, как люди выживают в Воронеже? С такими запросами, как ты описал выше, в Воронеже ты пойдешь на (туда, куда добрый модер Юрий мне не разрешает посылать. Здесь... ) Здесь НЕТ белых зарплат, здесь НЕТ больничных листов, И ВСЕМ НАЧХАТЬ НА ТВОЙ отпуск, не говоря уже о детях. Проснись и пой или почувствуйте разницу!

Кстати, о хэд-хантерах, в Воронеже их НЕТ. Есть фирмы, берущие деньги с кандидатов и ОДНО представительство якобы московской компании, чья так называемая "база данных" вспухла уже от кандидатов, желающих продавать себя за деньги, а не РАБОТАТЬ ПО ВЫХОДНЫМ ЗАДАРМА. Заканчивается это все рабочим местом в Москве отнюдь не на хороших условиях. Но с вероятной перспективой. Мало ли что.

А за комплимент, того - спасибо. Я чего-т сразу не догодалась, что это он. Давненько не слыхивала и не читывала.
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2003, 21:36   #30   
Remember!
 
Аватар для P.B.C.
 
Сообщений: 511
Регистрация: 27.06.2003
Возраст: 50

P.B.C. вне форума Не в сети
Francina Да есть, есть и в Воронеже такие конторы, только мало их. Вся тема перешла на разовые выходы на работу в выходые. А ведь масса народу по графику работает. Сам три года за пультом выпуска проработал, никакие субботы-воскресенья не в счет - народ хочет телик смотреть, по рабочим местам, товарисчи! Более того - в выходные работается лучше: никто не дергает по пустякам, сам себе хозяин, начальства никого нет, эфир весь твой - лишь бы брак не проскочил.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind