Воронеж – откуда такое название?

[Витя]

Родственная тема:

Топонимика Воронежа и области

-----------------



Собственно сабж. Навеяно темой: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...87#post2860387

По названию река – да. А у реки откуда?

[Wins]

Рискну предположить что в этой местности обитало дофига ворон и ежиков ))
PS: В 200 км от нашего города есть еще и река Ворона.

[Alex Klimov]

да просто кому-то поприколу было лет 400 назад...

[Wins]

Сообщение от Alex Klimov

да просто кому-то поприколу было лет 400 назад...

Первое упоминание чего-то с названием Воронеж было чуть меньше 800 лет назад...

[mikе]

Wins, откуда инфа?

[Wins]

Вообще насколько мне казалось это общеизвестный факт... первое что нашел на эту тему:
"первое [упоминание в летописях]относится к 1177 году. Киевская Русь в то время дробилась на отдельные княжества, родичи враждовали между собой. Летописи повествуют, что владимирский князь Всеволод Большое Гнездо гро-зил войной рязанцам, требуя выдать бежавшего от него с поля боя племянника Ярополка. И рязанцы, "ехавше Воронож", поймали его и привели во Владимир. Воронож - Воронеж. Ученые пытаются разгадать, как появилось это название. Гипотезы возникают и рушатся. Сейчас наиболее распространены две. Профессор В.П. Загоровский, доктор исторических наук, изучив древние источники вплоть до берестяных грамот, обратил внимание на старославянские имена Милонег, Братонег, Радонег, от которых позднее произошли названия населенных пунктов и городов Милонеж, Братонеж, Радонеж. Логично было предположить, что в слове "Воронеж" трансформировано пока не найденное мужское имя Воронег. Эту же мысль высказал писатель Лев Успенский. Другая гипотеза принадлежит питерскому ученому, профессору А. Попову. Он считает, что сло-во "Воронеж" - угро-финский и тюркский гибрид, заимствованный у соседних народов. По-угро-фински корни "вир" и "вер" означают лес, лесной, а по-тюркски "оуноз" или "оноз" - вода. "Вороноз" с течением времени преобразовался в "Воронеж" (река, текущая в лесу)."
http://tnctravel.ru/city/places/42.html

[YURGEN]

Гдето слышал такую гипотезу

Воронеж это комбинация из слов "ворот" и "онеж".

Ворот - это ворота, преграда.

Онеж - это вода.

таким образом получается водная преграда. ТО собственно чем и являлась река в старые времена.

[vgd]

Есть еще старая гипотеза, что старославянский суффикс "-онеж" означает принадлежность кому-то/чему-то. Т.е. "Воронеж" - место где жил чел. по имени Ворон. Подобно например: "Радонеж" (родина Сергия Радонежского) - село, основанное "Радом" (такое имя встречается в летописях)



Кстати, есть еще Воронеж в Черниговской обл. Украины

[Витя]

Сообщение от vgd

Кстати, есть еще Воронеж в Черниговской обл. Украины

Нашел сейчас книжку Загоровского, версию которого упомянул Wins. Про Чернигов оч. интересно. http://www.con.trast.info/history/zagor/zag_v.html

Зы. Сегодня поеду домой - в поезде прочитаю.

[Карман]

По сообщению Геродота, генеральное сражение, данное скифами персидскому царю Дарию, было у реки Уар. Есть гипотезы, что это современная (значительная обмелевшая с тех пор) река Ворона (в 200 км от Воронежа). Возможно, Воронеж и Ворона -- однокоренные названия, там более в окрестностях Воронежа много скифских названий рек (Потудань, Хава, тот же Дон).

[Dimma888]

А ещё посмотрел через гугл-землю, что пос. Воронеж на украине находится на одной (!) параллели с г. Воронежом (чуть эта прямая не пересекает г.Курск). Вот бы ж/д сделать. скоростную, тем более этот посёлок гораздо ближе находиться, чем Москва (!)

[Кириешка]

Еще вариант:

Ворон - черный
Онеж - вода, те черная вода - полноводная река.

[Zhendos II]

Сообщение от Кириешка

черная вода - полноводная река.

вот никогда не думал...

[omni-lc]

А про князя Воронка никто не слыхал? Вроде как у нас обитал некий Воронок, а от него и пошло.

Еще экскурсовод сообщила версию, мол Воронеж от слова Ворожить
(Кстати, у нас же одна из стльнейших оккультных школ в мире)

[..хромовый..]

Ужас, неужели настолько народ в культурном плане неразвит, что такие предположения выдвигает? Или прост наоборот чувство юмора развитое)
Этимология слова Воронеж точно вобще никому не известно.
Воронег- старославянское имя, и поскольку название сие закрепилось за рекой со времён когда на наших местах жили славяне, позже давшие основу вятским племенам, то эта версия сейчас наиболее актуальна.

Воронеж не в Черниговской а в Сумской области должен быть, и ещё один есть в Алтайском крае.

[JUNGHEINRICH]

Вор - он - Ёж

[Veshenka]

Сообщение от ..хромовый..

Ужас, неужели настолько народ в культурном плане неразвит

незнание происхождения названия города не свидетельствует о неразвитости в культурном плане

..хромовый.., не хами

[Витя]

..хромовый.., Для пополнения культурного уровня народа, про Черниговскую и Сумскую область прочитай у Загоровского.

Ссылка в http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2864167&postcount=9

[Юрок]

Есть ещё одна версия. Её озвучил ныне покойный Вечаслав Дёгтев. Река Ворона Упоминается там. Ворона река уже была; Нашли предки похожую реку,решили: Ворона-ж (то же ворона) Вот Вам и Воронеж.

[..хромовый..]

" не идет ли в летописи речь о другом Воронеже - ны*нешнем поселке с таким же названием, что находится в Сумской области на Украине? А может быть, все старинные документы XII-XIII столетий говорят о реке?"
прочёл.

Ворона вроде бы позже заселялась, хотя такая гипотеза тоже правдоподобна.

[Витя]

..хромовый.., Эт ты только "введение" осилил. Там дальше еще 7 глав с заключением

[МОЁ!ответчик]

Кстати, во Владивостоке есть городской район, который местные жители зовут Воронеж. Пытался выяснить откуда такое пошло, но так ничего и не раскопал

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vgd

Кстати, есть еще Воронеж в Черниговской обл. Украины

Не в Черниговской, а в Сумской. Я служил километрах в 30 от него и как-то заезжал.. Убожество! Даже не город, а, скорее, большое село.

[Николай Калгин]

Как в свой время выразился Мандельштам: "Воронеж - вор и нож".

[Чёрный Дембель]

Как выразился один немец, выходя с бодунища из московского поезда и посчитав, что надпись на здании вокзала сделана латиницей: БОПОХЕКС!

[gavrosh82]

Сообщение от Николай Калгин

Как в свой время выразился Мандельштам: "Воронеж - вор и нож".

Ну, несовсем так...

Пусти меня, отдай меня, Воронеж:
Уронишь ты меня иль проворонишь,
Ты выронишь меня или вернешь, -
Воронеж - блажь, Воронеж - ворон, нож...

[Sergey SS]

а я где то читал, что упоминание о Воронеже или скорее его прообразе, встречается в летописях 1040 года. Только тогда, местность на которой расположен сегодняшний Воронеж, носила название Вонтит, но был это город или просто поселочек я не знаю. Так же существует гипотеза (хотя и забавная), высказанная в шутку автором Wins, что название города действительно связано с обилием ворон и ежей, которые обитали на берегах реки в окрестностях будующего города.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sergey SS

а я где то читал, что упоминание о Воронеже или скорее его прообразе, встречается в летописях 1040 года. Только тогда, местность на которой расположен сегодняшний Воронеж, носила название Вонтит, но был это город или просто поселочек я не знаю. Так же существует гипотеза (хотя и забавная), высказанная в шутку автором Wins, что название города действительно связано с обилием ворон и ежей, которые обитали на берегах реки в окрестностях будующего города.

Кстати, запросто!

[Uznik]

Сообщение от Sergey SS

Так же существует гипотеза (хотя и забавная), высказанная в шутку автором Wins, что название города действительно связано с обилием ворон и ежей, которые обитали на берегах реки в окрестностях будующего города.

Я думаю, наврядли

[Чёрный Дембель]

Uznik, думаю, люди в те годы сильно не заморочивались насчёт названий, а уж ворон с ёжиками и по сей день у нас - как грязи!