Айкидо в Воронеже

[Denis_K]

Уважаемый Dirk Diggler, я не готов вам объяснить, почему в некоторых стилях айкидо нет ударной работы или работы с оружием, т.к. я всеми стилями не занимался и не знаю, с чем связано отсутствие там ударов и т.п.. Я могу говорить только о том, в чем я имею опыт. А именно: мы в нашей школе и ударами и оружием занимаемся. Точка. Если вас интересует, почему в конкретной школе этого нет, то, я думаю, будет лучше спросить об этом тех, кто там занимается, а не кричать, что это "стыд и срам".
Теперь по поводу "надо изучать". Это мое личное мнение. Приемы айкидо берут свое начало из работы с оружием, поэтому для того, чтобы лучше понять технику приемов, их надо делать как с оружием, так и без него. Т.е. работать с оружием, не только для умения работы с ним, но и чтобы работать без него.
Оружие воспитывает и дисциплинирует, кроме этого работа с ним развивает еще много необходимых качеств, которые я не буду здесь перечислять. Так что в айкидо заниматься с оружием надо. Если где-то не занимаются, то (еще раз повторюсь) я не в курсе почему.

[Payne]

Сообщение от Dirk Diggler

гы. в тяжести. существует мнение, что среднестастический айкидока не выдержит среднестатистической тренировки по карате или спортивному ушу, не говоря уже о традиционных гунах 8-)) а вот наоборот - запросто.

на айкидо нужно больше времени
хотя я представляю себе среднестатистического каратиста выполняющего укеми с нижней позиции)

[Denis_K]

Сообщение от Payne

хотя я представляю себе среднестатистического каратиста выполняющего укеми с нижней позиции)

Да уж, это точно.

[Dirk Diggler]

Сообщение от Denis_K

знаю, с чем связано отсутствие там ударов и т.п.. Я могу говорить только о том, в чем я имею опыт. А именно: мы в нашей школе и ударами и оружием занимаемся.

бить-то умеешь? тока честно 8)
а каким оружием?

и кстати, в вашей - это какой?

[Доброход]

Задам вопрос не в русле дискуссии - но по теме.
Начал заниматься айкидо в далекой Карелии.
Вернулся в Воронеж, хочу продолжить.
Тренер посоветовал искать клубы/тренеров стиля Такемусу.
Есть ли что-то похожее в Воронеже?
В федерации такемусу сказали что нет, но может кто-то в частном порядке этим занимается?
Если конкретно такемусу нет - то что наиболее похожее, подскажите пожалуйста?
Спасибо!
Мой уровень - зеленый новичок, всего 15 тренировок где-то было.

[Denis_K]

Сообщение от Dirk Diggler

и кстати, в вашей - это какой?

Вы, кажется, уже упоминали сенсея Владислава, который проводит тренировки во втором корпусе ВГУ. Приходите и посмотрите сами, если интересно. Координаты тут уже неоднократно были.

[WFalcon]

Сообщение от Denis_K

Приходите и посмотрите сами, если интересно. Координаты тут уже неоднократно были.

Просто, чтобы внести ясность: он не сможет прийти - он сейчас довольно далеко от Воронежа. Вообще в Китае. Так что идти ему придется долго - даже если захочет. Может лучше скажете?

[WFalcon]

Сообщение от WFalcon

Вот было дзю-дзюцу конкретной самурайской семьи (какой помните?)

Сообщение от WFalcon

и дальше он сделает нечто более эффективное за счет ... (это уж лучше Вы пишите).

Payne, внесите свой вклад в борьбу с флудом - ответьте хоть на какие-то вопросы.

[Denis_K]

Сообщение от WFalcon

Может лучше скажете?

Воронежская Всестилевая Федерация Айкидо
2 группы, изучающие айкидо направления Нишио (сенсей: Матвеев Владислав; кураторы: Глушко Олег 4 дан Москва, Поль Мюллер 6 дан Стратсбург) +

Сообщение от nishio_aikido

Кстати наша организация включает 3 клуба, помимо направления Нишио у нас есть 1 группа ки-айкидо (сенсей: Елизаров Юрий; куратор Остроумов 3 дан Санкт-Петербург), а также 3 группы, изучающие стиль Кристиана Тесье (сенсей: Абимов Ринат; куратор Сафронов 4 дан Москва).
Подробности можно узнать на нашем сайте www.aikido.vrn.ru

К сожалению, сайт давно не обновлялся (с ноября 2006), т.к. сейчас идет разработка нового (с тем же адресом), который появится в скором времени.

[Payne]

Сообщение от WFalcon

Лично для Вас вопрос: никогда не было понятно, так сказать, ПОЗИЦИОНИРОВАНИЕ айкидо. Вот было дзю-дзюцу конкретной самурайской семьи (какой помните?)

Вроде Уесиба у Сокаку Такеда тренировался

и там ИМХО все было к месту - работа с оружием, против оружия, ударная техника и бросковая, добивание и тд И О-Сенсей ему учился и учил. Но ладно, он вышел на более высокий уровень и решил, что это ему не интересно (моя интрепретация естественно) и дальше он сделает нечто более эффективное за счет ... (это уж лучше Вы пишите).

Я не знаю засчет чего. Когда прозанимаюсь хотя бы лет 10 тогда и скажу Вам)

И, допустим, у него это получилось.
Внимание, вопрос: Вы-то (айкидоки) зачем за ним туда ломанулись на прямки? ИМХО базовая техника, ударная и (уже перечислял) остались в дзю-дзюцу - без них вилы. Он-то это освоил, на неплохом уровне. А Вы не слишком торопитесь?)

У меня было 2 года тхэквондо ВТФ и мне стало интересно как на удары ногами наложатся приемы айкидо.

[Dirk Diggler]

Сообщение от Denis_K

Вы, кажется, уже упоминали сенсея Владислава, который проводит тренировки во втором корпусе ВГУ. Приходите и посмотрите сами

Ну если упоминал, значит, уже видел. Если имеется в виду тот Влад(их там раньше трое тренировки вели), который молодой(не старше 25), худой и невысокий, то не просто видел, а наблюдал на протяжении полугода или более то конец, а то начало ваших тренировок. Оружия не видел ни разу. Удары... как бы это сказать. Я уже помню смутно, но емнип, было дело, в парной работе вы намечали выполнение атеми. 8-))) Но, пардон, это не отработка ударов 8-)))

Ладно. Резюме неутешительно, и оно таково
Айкидо, несомненно, великое, конкретное боевое искусство. Но тогда и только тогда, если им занимается боксер-тяжеловес, кикбоксер, муай-таевец, каратист и т.п 8-)))

айкидоки так и не смогли ответить за базар, а Михаил Кастырин, единственный дельный человек в теме, имеющий адекватное понятие о Традиции, и вовсе эту фигню проигнорировал. И правильно сделал.

Всем пока.

[Payne]

Сообщение от Dirk Diggler

Айкидо, несомненно, великое, конкретное боевое искусство. Но тогда и только тогда, если им занимается боксер-тяжеловес, кикбоксер, муай-таевец, каратист и т.п 8-)))

Точнее Тайсон, Джет Ли, Тони Джаа, Чак Норрис...

[Дмитрий01]

Сообщение от Dirk Diggler

Ладно. Резюме неутешительно, и оно таково
Айкидо, несомненно, великое, конкретное боевое искусство. Но тогда и только тогда, если им занимается боксер-тяжеловес, кикбоксер, муай-таевец, каратист и т.п 8-)))
Всем пока.

+1
Вряд ли кто-то с этим поспорит.

[Дмитрий01]

Хотел бы посмотреть на "сенсеев": Матвеева Владислава, Абимова Рината и Елизарова Юрия в реальном бою (только не против детей дошкольного возраста), готов предложить свою кандитатуру.
Я бы хотел, чтобы люди поняли, что нельзя оценивать Айкидо только по ним и им подобным, они преподают искусство, но далеко не боевое.

Вот и набиты группы ботаниками и прочими аутичными личностями.

Во-во.

[WFalcon]

Сообщение от Payne

Вроде Уесиба у Сокаку Такеда тренировался

В том числе - вопрос был как назывался рю, которому якобы учил до айкидо О-Сенсей. Ну, можете еще рассказать какие он изучал - там самурайские фамилии в названии рю.

Сообщение от Payne

Я не знаю засчет чего. Когда прозанимаюсь хотя бы лет 10 тогда и скажу Вам)

Я в общем не сильно тороплюсь, но как-то не оптимистично получается - А что Вы будете делать, если через десять лет ответа не будет? Или он будет отрицательный? ИМХО странная позиция.

Сообщение от Payne

У меня было 2 года тхэквондо ВТФ и мне стало интересно как на удары ногами наложатся приемы айкидо.

Ага: ноги из тхеквондо, броски из айкидо.. Для освоения работы рук надо сходить на бокс, за работой оружием на историческое фехтование, а за формальными комплексами на спортивное ушу. И будет "супер боекомплект".

[Payne]

Сообщение от WFalcon

В том числе - вопрос был как назывался рю, которому якобы учил до айкидо О-Сенсей. Ну, можете еще рассказать какие он изучал - там самурайские фамилии в названии рю.

Дайто-Рю
Раз Вы знаете - зачем спрашиваете?

Я в общем не сильно тороплюсь, но как-то не оптимистично получается - А что Вы будете делать, если через десять лет ответа не будет? Или он будет отрицательный? ИМХО странная позиция.

Ответ будет по-любому. Или положительный или отрицательный

Ага: ноги из тхеквондо, броски из айкидо.. Для освоения работы рук надо сходить на бокс, за работой оружием на историческое фехтование, а за формальными комплексами на спортивное ушу. И будет "супер боекомплект".

Понимаю к чему Вы клоните, но у каждого свой путь

[Payne]

Сообщение от Дмитрий01

Хотел бы посмотреть на "сенсеев": Матвеева Владислава, Абимова Рината и Елизарова Юрия в реальном бою

3 vs 1 ?

[nishio_aikido]

Уважаемый Dirk Diggler, Вы единственное сказали верно - это:

Сообщение от Dirk Diggler

Айкидо, несомненно, великое, конкретное боевое искусство.

...а остальное словоблудие. Это неутешительно. Удачи Вам.

[nishio_aikido]

А кто такой Дмитрий01??? Если стесняетесь напишите мне в личные.

[Дмитрий01]

Payne, не 3vs1 я не потяну (хотя кто знает), а 1vs1 запросто.

Сообщение от nishio_aikido

А кто такой Дмитрий01???

Ценитель БОЕВЫХ искусств.

[nishio_aikido]

Ну ты и крут чувак. Ну, и где такие "мастера" занимаются, а то я тоже хочу!

[Dirk Diggler]

Резюме переписки козлов и д'Артаньянов:

1) вопрос:
как известно глубокое просветление снизошло на М Уэсибу после определенных практик (расскажите каких) в некой секте (расскажите какой). Наверняка, Вам как специалисту по айкидо да с таким аватаром это будет не сложно.
Ответы:с какой целью спрашиваете?

2) Вопрос:Ссылку в студию!!! Скорее!!! Про безфамильных, но поголовно грамотных крестьян Японии 18 века!!!

Ответы: Вам нужна ссылка на конкретный источник, или достаточно общего перечисления?Уровень компетентности источника?
Вы в армии служили?
И далее следует одна ссылка на ЕДИНСТВЕННЫЙ и ненаучный источник, который и еще на 100 лет промазал по времени.
Далее ответы М.К. будут опущены, ибо его я в здешний зоопарк не включаю 8-)))) , он не может отдуваться один за всё воронежское айкидо. Которое, как известно ниоткуда не видать, но оно есть. Как суслик из к/ф ДМБ. 8-)

Итого, что мы видим из окна нашего автобуса?

3) Вопрос:
Но через сколько лет занятий, айкидо, например, по-Вашему, будет явлена прикладность?

Ответы:Конкретно в Ёсинкан лет 5 упорных тренировок с полным осознанием того, что ты занимаешся боевым искусством, а не чем-то ещё... дадут очень неплохой результат в плане прикладного применения. Как раз 5 лет примерно соответствует 1 дану. Но обычно уже с 3 кю человек начинает осознано понимать "что к чему".

4) вопрос:
Таким образом, как же Вы развиваете Ки?
Ответы: <НЕТ>

5) Вопрос:
Очень, нет ОЧЕНЬ желаю посмотреть на работу айкидо в реальном темпе. Например, против ударника с нормальной системой перемещений и плотностью ударов 2-3 в секудну. Никогда не видел такой работы - ритм на показательных выступлениям очень низкий. Где это можно увидеть?
Ответы: Что касается показательных выступлений - смотря кто и что показывает...

что равносильно отсутствию ответа

6) вопрос для ДенисКа:
бить-то умеешь? тока честно 8)
Ответ: <НЕТ>

И эти люди запрещают мне ковырять в носу!!!!!

[Дмитрий01]

nishio_aikido, советую вам прочитать это http://wayofaiki.narod.ru/aikido/nishio.html
Также хочу заметить что я не говорил, что я мастер.

Сообщение от nishio_aikido

а то я тоже хочу!

Вы же крутой сенсей, зачем вам?

[КИМ]

Уважаемый Дмитрий01,мне бы очень хотелось пообщаться с вами лично, так как бросаться словами про ботаников и прочей чушью уж лучше в лицо, или не так? Если вы такой орел высокого полёта, то зачем же обсуждать кого-то за глаза. Я просто хочу сказать, что за свои слова нужно отвечать, а не прятаться за страницами форумов.

[Payne]

КИМ, Полностью согласен.
Дмитрий01, Если уж есть такое большое желание продемонстрировать кунг-фу забейте стрелу (и нам не забудьте сказать, думаю всем в этой теме будет интересно посмотреть). А то чем Вы тут занимаетесь, извините, кидаете понты, причем детские.

[nishio_aikido]

Кстате заметьте Дмитрий01 я тоже не говорил, что я крутой сенсей. Мне непонятно одно: откуда в Вас, изучающем айкидо, столько агрессии к другим людям? Или это зависть? Если Вы изучали айкидо есинкан (скорее всего у Лехи), то ему просто будет стыдно за Вас. Если Вы не способны понять сути айкидо, или хотя бы постараться стремиться к ней, то не нужно прикрываться видением в айкидо какой-то боевухи или мордобоя. Кто сильней тот и круче, получается так? Мне Вас просто жаль. Но все равно большое спасибо за ссылочку, очень интересно и познавательно.

[Denis_K]

Присоединяюсь к вышесказанному КИМ, Payne и nishio_aikido.
Кстати Dirk Diggler, вы тут всё рвётесь резюмировать, но если бы вы читали внимательней, то уже давно бы нашли ответы на все вопросы....

[Дмитрий01]

Уважаемые КИМ, Payne, nishio_aikido, Denis_K,
я от своих слов не отказываюсь, прятатся за страницами форума не
собираюсь. Готов встретиться лично с Матвеевым Владиславом, Абимовым Ринатом и Елизаровым Юрием или их учениками, и

Сообщение от Payne

продемонстрировать кунг-фу

, приглашаю всех
желающих, думаю будет интересно.

[Dirk Diggler]

Сообщение от Дмитрий01

Уважаемые КИМ, Payne, nishio_aikido, Denis_K,
я от своих слов не отказываюсь, прятатся за страницами форума не
собираюсь. Готов встретиться лично с Матвеевым Владиславом, Абимовым Ринатом и Елизаровым Юрием или их учениками, и, приглашаю всех желающих, думаю будет интересно.

Ну вот, видите, господа айкидоки, как всё просто. Вам осталось не только согласиться, но и еще прийти.
Если будет парная работа или попросту рукопашный поединок, просьба для узкого круг ограниченных лиц выложить видео вне зависимости от исхода!
Интересно, а почему мне кажется, что никто из айкидок не согласится на товарищескую встречу?

Сообщение от КИМ

ак как бросаться словами про ботаников и прочей чушью уж лучше в лицо, или не так?

Вы ошиблись, это мои слова. Со мной тоже горите желанием встретиться?

Сообщение от Denis_K

если бы вы читали внимательней, то уже давно бы нашли ответы на все вопросы....

ну, так отвечать - не мешки ворочать. 8-) Попрошу делом доказать свои слова и привести мне цитаты из темы, четко и ясно отвечающие на вопросы №2,4,5,6.
Иначе ваша репутация пустословов окаменеет окончательно.

[КИМ]

Да уважаемые Dirk Diggler, Дмитрий01, развели вы на форуме детский сад, что касается вас Dirk Diggler,то вы прекрасно знаете где мы находимся, наши двери открыты для всех. Ну,а вы Дмитрий01, Я просто прошу не трогать Матвеева, Елизарова, Абимова, во первых нужно иметь уважение к людям которые старше вас, во вторых когда добьетесь того же чего и они тогда и поговорим, а сейчас проще всего сыпать оскорблениями в адрес людей которые чего то стоят, в отличие от вас. Я думаю мы поняли друг друга, если у вас конкретные притензии к кому то из нас, так и решайте их с нами, а не на форуме, упражняясь в остроумии. Не стоит больше засорять форум, всякой чушью это не имеет к айкидо никакого отношения.