Причины Октябрьского переворота.

[Миша Ложкин]

Наше поколение (мне 30) учили, что Великая Октябрьская Социалистическая Революция - закономерное (по трудам теоретика коммунизма и практика-революционера В. Ульянова (Ленина)) развитие "революционной ситуации", "низы не хотели, а верхи не могли" и т.д.
Думается, что, всё-таки, "евреи не хотели, а верхи не могли", судя по фамилиям подавляющего большинства "революционеров".

[romanus]

Всякие олигархи разных уровней для своих собачек и кошечек покупают бриллиантовые колье, шубы из натурального меха и заказывают в европе корм по 100 евро за кг. В то же самое время кругом срач и пипец, выйдя из своих дорогих иномарок они месят дерьмо (во многих смыслах этого слова). Кому-то жрать нечего, кому-то жить негде. А эти с жиру бесятся. И вроде я за "демократию", которая порождает социальные неравенства, но всё равно хочется взять вилы и т.д. и т.п. Типа забрать у богатых и отдать бедным. Чем это закончится вы уже знаете.

[VovanB]

Сообщение от Миша Ложкин

Думается, что, всё-таки, "евреи не хотели, а верхи не могли", судя по фамилиям подавляющего большинства "революционеров".

Евреев среди большевиков было гораздо меньше, чем кому-то может показаться. Отнюдь не "подавляющее большинство", и даже не решающее.

Значительно больше их было среди эсеров.

[Васо]

Сообщение от VovanB

Евреев среди большевиков было гораздо меньше, чем кому-то может показаться.

Нам это даже обидно! Почему это меньше?!
Миша Ложкин, в зависимости от того, кто сейчас у власти, меняются и исторические факты. Общество, знаете ли, батенька, имеет классовую структуру...

[VovanB]

Сообщение от Васо

Нам это даже обидно! Почему это меньше?!

Ну эт не ко мне... Может, в Бердичевском реввоенсовете их было и больше))) А вот во ВЦИКе точно меньше. Примерно 10-20% от общего числа в разное время.

[Васо]

Сообщение от VovanB

Ну эт не ко мне...

Почему не к тебе??
Ты писал?:

Сообщение от VovanB

Евреев среди большевиков было гораздо меньше,

Значит у тебя есть основания? Какими источниками ты пользовался?

[VovanB]

Сообщение от Васо

Почему не к тебе??
Ты писал?:
Значит у тебя есть основания? Какими источниками ты пользовался?

Да есть. Есть поименный список членов ВЦИК. Можно погуглить и найти самостоятельно, а могу я скинуть.

[Васо]

Сообщение от VovanB

Есть поименный список членов ВЦИК.

Прошу учесть, что большинство из них свои фамилии поменяли )

[VovanB]

Сообщение от Васо

Прошу учесть, что большинство из них свои фамилии поменяли )

Откуда дровишки?

[SuHar`]

Еврей, не еврей - какая разница-то?

[Васо]

Сообщение от VovanB

Откуда дровишки?

Совет народных Комиссаров Всего 22 , Евреи 17 , 77,2%
Военный Комиссариат Членов 43 , Евреи 37 ,76,7 %
Наркоминдел Членов 16 , Евреи 13 , 81 ,2 %
Наркомомюст Членов 21 , Евреи 20 , 95,0 %
Наркомпрос Членов 53 , Евреи 42 , 79,2 %
Наркомфин Членов 30 , Евреи 24 , 80%
Наркомат соцобеспечения Членов 6 , Евреи 6 , 100 %
Наркомат труда Членов 8 , Евреи 7 , 87,5 %
Комиссары провинций Членов 23 , Евреи 21 , 91,0 %
Журналисты Членов 41 , Евреи 41 , 100%

[VovanB]

Сообщение от Васо

Совет народных Комиссаров Всего 22 , Евреи 17 , 77,2%
Военный Комиссариат Членов 43 , Евреи 37 ,76,7 %
Наркоминдел Членов 16 , Евреи 13 , 81 ,2 %
Наркомомюст Членов 21 , Евреи 20 , 95,0 %
Наркомпрос Членов 53 , Евреи 42 , 79,2 %
Наркомфин Членов 30 , Евреи 24 , 80%
Наркомат соцобеспечения Членов 6 , Евреи 6 , 100 %
Наркомат труда Членов 8 , Евреи 7 , 87,5 %
Комиссары провинций Членов 23 , Евреи 21 , 91,0 %
Журналисты Членов 41 , Евреи 41 , 100%

Что-то не похожи эти данные на 1917 год. Да и имен не приводится.

[VovanB]

Сообщение от SuHar`

Еврей, не еврей - какая разница-то?

видимо, кому-то мешает спокойно спать мысль о международном заговоре сионистов.

[Васо]

VovanB, а кто сказал, что евреи - это плохо? Я ничего подобного не говорил. Мало того, я сам нерусский.
Просто ты запостил какую-то отсебятину, а я её подправил.
Кстати:
Советские вожди
Ленин , Девичья Фамилия Бланк , (мать Мария Израильевна Бланк)
Троцкий ДФ Бронштейн , Евреи
Мартов ДФ Цедербаум , Евреи
Стеклов ДФ Нахамкес , Евреи
Гусев ДФ Драбкин , Евреи
Каменев ДФ Розенфельд , Евреи
Суханов ДФ Гиммер , Евреи
Лагецкий ДФ Крахман , Евреи
Богданов ДФ Зильберштейн , Евреи
Горев ДФ Гольдман , Евреи
Урицкий ДФ Радомысльский , Евреи
Володарский ДФ Коган , Евреи
Свердлов ДФ Свердлов , Евреи
Камков ДФ Катц , Евреи
Ганецкий ДФ Фюрстенберг , Евреи
Дан ДФ Гуревич , Евреи
Мешковский ДФ Гольдберг , Евреи
Парвус ДФ Гельфанд , Евреи
Розанов ДФ Гольденбах , Евреи
Мартынов ДФ Зимбар , Евреи
Черноморский ДФ Черномордич , Евреи
Пятницкий ДФ Левин , Евреи
Абрамович ДФ Рейн , Евреи
Звездич ДФ Фронштейн , Евреи
Радек ДФ Собельсон , Евреи
Литвинов ДФ Финкельштейн , Евреи
Луначарский ДФ Луначарский , Русский
Коллонтай ДФ Коллонтай , Русская
Петерс ДФ Петерс , Латыш
Маклаковский ДФ Розенблюм , Евреи
Лапинский ДФ Левинсон , Евреи
Бобров ДФ Натансон , Евреи
Глазунов ДФ Шульце , Евреи
Лебедев ДФ Лимсо , Евреи
Иоффе ДФ Иоффе , Евреи
Каминский ДФ Гофман , Евреи
Изгоев ДФ Гольдман , Евреи
Владимиров ДФ Фельдман , Евреи
Ларин ДФ Лурье , Евреи
Красин ДФ Красин , Русский
Чичерин ДФ Чичерин , Русский

[VovanB]

Сообщение от Васо

VovanB, а кто сказал, что евреи - это плохо? Я ничего подобного не говорил. Мало того, я сам нерусский.
Просто ты запостил какую-то отсебятину, а я её подправил.
Кстати:
Советские вожди
Ленин , Девичья Фамилия Бланк , (мать Мария Израильевна Бланк)
Троцкий ДФ Бронштейн , Евреи
Мартов ДФ Цедербаум , Евреи
Стеклов ДФ Нахамкес , Евреи
Гусев ДФ Драбкин , Евреи
Каменев ДФ Розенфельд , Евреи
Суханов ДФ Гиммер , Евреи
Лагецкий ДФ Крахман , Евреи
Богданов ДФ Зильберштейн , Евреи
Горев ДФ Гольдман , Евреи
Урицкий ДФ Радомысльский , Евреи
Володарский ДФ Коган , Евреи
Свердлов ДФ Свердлов , Евреи
Камков ДФ Катц , Евреи
Ганецкий ДФ Фюрстенберг , Евреи
Дан ДФ Гуревич , Евреи
Мешковский ДФ Гольдберг , Евреи
Парвус ДФ Гельфанд , Евреи
Розанов ДФ Гольденбах , Евреи
Мартынов ДФ Зимбар , Евреи
Черноморский ДФ Черномордич , Евреи
Пятницкий ДФ Левин , Евреи
Абрамович ДФ Рейн , Евреи
Звездич ДФ Фронштейн , Евреи
Радек ДФ Собельсон , Евреи
Литвинов ДФ Финкельштейн , Евреи
Луначарский ДФ Луначарский , Русский
Коллонтай ДФ Коллонтай , Русская
Петерс ДФ Петерс , Латыш
Маклаковский ДФ Розенблюм , Евреи
Лапинский ДФ Левинсон , Евреи
Бобров ДФ Натансон , Евреи
Глазунов ДФ Шульце , Евреи
Лебедев ДФ Лимсо , Евреи
Иоффе ДФ Иоффе , Евреи
Каминский ДФ Гофман , Евреи
Изгоев ДФ Гольдман , Евреи
Владимиров ДФ Фельдман , Евреи
Ларин ДФ Лурье , Евреи
Красин ДФ Красин , Русский
Чичерин ДФ Чичерин , Русский

Часть списка неизвестно чего неизвестно откуда.
Читайте тут
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/files...vlast_20-e.htm

[VovanB]

Сообщение от Васо

VovanB, а кто сказал, что евреи - это плохо? Я ничего подобного не говорил. Мало того, я сам нерусский.
Просто ты запостил какую-то отсебятину, а я её подправил.
Кстати:
Советские вожди
Парвус ДФ Гельфанд , Евреи

Парвус- Советский вождь?!?!?!
Ой держите меня семеро, ой не могууууу.....
Хоть бы проверили эту ересь, прежде чем постить)))

[Adept]

Сообщение от Миша Ложкин

Думается, что, всё-таки, "евреи не хотели, а верхи не могли", судя по фамилиям подавляющего большинства "революционеров".

вот поэтому и произошла революция ...только и можете евреев считать ..

[VovanB]

Сообщение от Васо

VovanB, а кто сказал, что евреи - это плохо? Я ничего подобного не говорил. Мало того, я сам нерусский.
Просто ты запостил какую-то отсебятину, а я её подправил.
Кстати:
Советские вожди
Ленин , Девичья Фамилия Бланк , (мать Мария Израильевна Бланк)

Никакой девичьей фамилии у Ленина, кроме как Ульянов, не было. Да и мать его звали Мария Александровна.

[pr0n]

Генеалогическое дерево Ленина
┌──Григорий Ульянин
┌──Никита Григорьевич Ульянин
┌──Василий Никитович Ульянин
┌──Николай Васильевич Ульянов (Ульянин)
│ └──Анна Симеоновна Ульянина
┌──Илья Николаевич Ульянов (1831—1886)
│ │ ┌──Лукьян Смирнов
│ │ ┌──Алексей Лукьянович Смирнов
│ └──Анна Алексеевна Смирнова
│
Владимир Ильич Ульянов
│
│ ┌──Мошка Ицкович Бланк
│ ┌──Александр Дмитриевич (Абель) Бланк
│ │ └──Мириам Бланк
└──Мария Александровна Бланк (1835—1916)
│ ┌──Юган Готлиб (Иван Фёдорович) Гросшопф
└──Анна Ивановна Гросшопф
│ ┌──Карл Рейнгальд Эстедт
│ ┌──Карл Фредерик Эстедт
│ │ └──Беата Элеонора Ниман
└──Анна Беатта (Анна Карловна) Эстедт
│ ┌──Карл Борг
└──Анна Кристина Борг
│ ┌──Симон Новелиус
└──Анна Бригитта Новелиа
└──Екатерина Аренберг
скопировалось коряво, можно здесь посмотреть http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...8C%D0%B8%D1%87

[кудесник]

Если тема о причинах то вот интересная статья.

Евразийское понимание Октябрьской революции . Рустем Вахитов, г. Уфа

Для коммунистов Октябрьская революция - покончила с капитализмом в России и создала первую в историю страну победившего социализма. Для либералов и 7 ноября - это день захвата власти кучкой фанатиков-утопистов.
Третья позиция ..- евразийская, разработанная в 20-е годы русскими мыслителями Н. Трубецким, П. Савицким, Г..", русский вариант идеологии консервативной революции - евразийство, существующий и развивающийся до сих пор.
Евразийцы осознают, что никакого капитализма в западном смысле в России не было и быть не могло, что российские капиталисты так и оставались носителями мировоззрения старообрядческого купечества, а российские пролетарии - крестьян-общинников. .. евразийцы не разделяют теорию формаций, которая всем странам предписывает идти по пути, который прошел Запад ..Русская революция по евразийцам может быть объяснена..как стихийно национальное, "почвенное" восстание русского народа и других народов российского пространства против своих элит - прозападных дворянства и интеллигенции, утерявших связь с национальной традицией, со своей почвой.
Истоки революции, уходят в трагическую эпоху Петра Великого, "Ельцина 18 века" - первого рокового реформатора России по западным лекалам, трудами которого русские раскололись на "две нации": правящий слой - дворян и интеллигентов, чувствующих себя европейцами в родной стране и на свой народ глядящих как на варваров, и народ, преданный исконным своим русско-евразийским идеалам и интуициям, но поскольку он остался без национальной интеллектуальной элиты, не могущий сформулировать свое миросозерцание концептуально. Эти две нации даже говорили на разных языках: верхи - на французском, низы на русском, даже мыслили в рамках разных парадигм: верхи - в рамках западнической, низы - византийско-московско-евразийской, даже верили в разное:
С Петра Первого начинается период, который Трубецкой назвал антинациональной монархией и даже романо-германским игом. … До Петра Русь видела в себе третий Рим, последнюю опору истинной веры - православия в темные века, а в Западе - еретиков, (что не мешало перенимать западные технологии ), …
Положительная сторона Октябрьской революции, в отличии от западнического февральского переворота, состоит в том, что она поставила точку в истории петербургского, антинационального режима, .. перед Россией открылась возможность самобытного развития, которая проросла социальным творчеством - Советами ... Революция преградила колонизацию России, втягивание ее в сферу влияния Запада и превращения в его марионетку, что происходило с проникновением в Россию иностранного капитала..
… Про Советскую власть Маркс и Энгельс никогда ничего не писали, она родилась из творческого лона русского народа и других народов России с их общинным жизнеустройством, она сродни русской сельской общине и степным общинам тюрков и других туранцев, сродни сходам и курултаям. Советская власть гораздо больше подходит российской почве, чем новомодные либерально-демократические конструкции, рожденные на Западе. Поэтому евразийцы считали, что Советская власть - это завоевание Революции, которое должно быть сохранено даже если падет Компартия, …

Эта статья опубликована на сайте Кризис России
http://www.rus-crisis.ru/
Советую прочитать оригинал и вообще подписаться
на рассылку на этом сайте.
Бывают очень интересные статьи.

Кстати а 1917 г революцию коммунисты не ждали и вообще её прозевали .
И вообще авторы той революции Николай 2, Столыпин и граф Полу_Сахалинский (Витте). Читайте С.Г.Кара-Мурза "Столыпин , отец русской революции"

[Васо]

VovanB, а чего это ты так всполошился?
Ради бога, думай что хочешь, но факты - упрямая вещь.

Сообщение от VovanB

Парвус- Советский вождь?!?!?!

Если ты не знаком с этой фамилией, познакомься:
http://www.pseudology.org/people/Parvus.htm
Успехов тебе в новых исторических открытиях.
пысы. Если лень читать ссылку, вкратце объясню, что столь неуважаемый тобой Парвус был не иначе как первым советским медиа-магнатом.

[VovanB]

Сообщение от Васо

VovanB, а чего это ты так всполошился?
Ради бога, думай что хочешь, но факты - упрямая вещь.
Если ты не знаком с этой фамилией, познакомься:
http://www.pseudology.org/people/Parvus.htm
пысы. Успехов тебе в новых исторических открытиях.

Ничего для меня нового. Отрывочные сведения сомнительной ценности. И где там написано, что он советский вождь? Бред. Он ни разу не был с 1905 года в России. Сам бы почитал для начала историю.

[Васо]

VovanB, да ради бога, повторяю, думай что хочешь.

[VovanB]

Сообщение от Васо

VovanB, да ради бога, повторяю, думай что хочешь.

Зачем думать, когда это очевидно. Парвус "пилил" кайзеровские бабки на собственные нужды. И весьма успешно.

Не надо нести бред. Вот и все. И в гуглить надо не после вынесения этого бреда на всеобщее обозрение, а ДО. В смысле историю изучать

[Васо]

Сообщение от VovanB

Парвус "пилил" кайзеровские бабки на собственные нужды.

Ну естественно. Так они и делали. Спасибо хоть это признаёшь.

[Миша Ложкин]

Статистика - упрямая вещь.
По всем раскладам выходит, что угнетённые и ущёмлённые властями по наводке РПЦ евреи свергли эту самую власть, Православную Церковь практически уничтожили.

[$t@R0stA]

И дело не в евреях *абсолютное адекватное отношение к ним*, а в статистике......Миша Ложкин, +1

[Миша Ложкин]

У Будённого 4 Георгиевских Креста (если не ошибаюсь), но, тем не менее, он - предатель, ибо изменил присяге.

ЗЫ, навеяно идущим сейчас по каналу "Звезда" "Первой Конной".

[Reichard]

пара фоток....
найдите несколько различий в соответствующих фотографиях...
соответственно в форме оригинал & фальш

[Reichard]

еще пара...