Русский Кулачный Бой

[Fes]

Уважаемый WFalcon,
хотелось бы узнать когда у вас будет следующий набор.Есть ли какие-то возрастные ограничения?

Заранее спасибо.

[WFalcon]

Уважаемый Fes, набор будет как обычно проходить в начале сентября, предварительно этак числа 14 или 19. Более точную дату назвать на сегодня сложно, поскольку в спортзале еще не окончен ремонт. Более точная инфа будет на сайте и по телефону 910-347-77-90
С уважением,
Осенний призыв в Москве!
Московский филиал Воронежской школы Русского Кулачного Боя и Рукопашного боя казаков проводит орг собрание (с показательными выступлениями ) по набору в группу начального обучения. Сбор в субботу 30 сентября в 9.15 на ст. метро Кузьминки у последнего вагона из центра.
Тренировки будут проходить по Вт. с 19:30 до 21:30 и в Сб. с 9:00 до 11:00. Более подробная информация по т.926-132-53-10 с 20:00 до 22:00 или по mail: vrkbinfo@rambler.r
Да, для тех, кому интересно - несколько изменилась контактная информация (телефоны и тд) - http://www.vrkb.vrn.ru/map.php.
Опять возвращаемся к любимой, нет РОДНОЙ теме - очередной набор будет в феврале, точную дату сообщу, когда определимся. Welcome!

[zl-day]

WFalcon, искренне рад! молодцы!

[WFalcon]

Сообщение от zl-day

WFalcon, искренне рад! молодцы!

Мы стараемся Заходите к нашим московским товарищам в гости

[zl-day]

WFalcon, к сожалению, захожу в гости пока только виртуально: http://vrn.best-city.ru/articles/spo...ourism/?id=174
сижу, читаю http://www.vrkb.vrn.ru/forum/topic.php?forum=2&topic=8
ключи, шпингалеты, ДЧГ, ДЧС... эх!

[zl-day]

Кстати, я у Вас спрашивал про Гаршина Алексея Николаевича, помните:

Сообщение от WFalcon

Уважаемый zl-day !
Не знаю, товарищи, что у нас занимаются сейчас тренировались вместе с ним в СКБР, даже вроде встречали его как-то, но подробностей не знаю. Поинтересуюсь - что узнаю, черкну.
С уважаением,

так вот, на новый год был в Воронеже и по телевизору услышал его поздравления с наступающим 2007 годом. Он депутат Воронежской областной Думы - фракция "Родина".

[WFalcon]

zl-day, очень интересно - ну хотя бы и виртуально. Про Гаршина - сам увидел по ТВ перед новым годом, рад за него - успешной ему работы. Журавлев, как я понимаю, в Думе в Москве от той же фракции.

Сообщение от zl-day

ключи, шпингалеты, ДЧГ, ДЧС... эх!

Да не переживайте - никогда не поздно вернуться

С уважением,

[zl-day]

Сообщение от WFalcon

Журавлев, как я понимаю, в Думе в Москве от той же фракции.

а я что то о "Единой России" слышал...

тоже рад, что всё у них получается!
в интернете (даже здесь на БВФ) разное пишут о их деятельности... и хорошое и плохое... но в любом случае приятно, что тренировался у незаурядных личностях!

[WFalcon]

Сообщение от zl-day

а я что то о "Единой России" слышал...

Заинтересовался, залез в сеть

Что, впрочем, опять не сказалось отрицательно на политической карьере Журавлева. Сейчас член Президиума партии «Родина» Алексей Журавлев занимает одновременно еще две должности – заместителя председателя Исполкома партии «Родина» и заместителя руководителя аппарата фракции «Родина» в Госдуме РФ.

Если надо, то ссылку брошу в ПС.
Ну, слабых людей у нас никогда не было
И не будет!

[zl-day]

Сообщение от WFalcon

Заинтересовался, залез в сеть Если надо, то ссылку брошу в ПС.

если не трудно

[WFalcon]

Тема групповой работы в нашей программе заявлена и нам интересна. Вот нашел в инете небезинтересную статейку "по психологической подготовке в групповой работе" . Небольшая цитата

Главная задача - опередить события и сорвать сценарий, разрушить роли, сбить с толку, перехватить инициативу. (См. также рассылку N 32 Слабость - это недогадливость - отрывок "Из интервью журналу "Вестник", США, июль, 2001год"). Проще всего это достигается переключением внимания избивающего на его собственную персону.
Все та же серия "Дай закурить"
Вариант Врачебный
- Эй, стой. Ну-ка, дай закурить. (Вежливость обращения для диагноза достаточна. Останавливаетесь сразу.)
- Не курю.
- Покажь карман. (При подобной репризе все ясно окончательно, наступайте.)
- Что у вас с ухом? (Носом, глазом и т.п. Словно не слыша предыдущей реплики, со сдержанным интересом.)
- Чего?
- Вот-вот. (Указывая на левое ухо, которое, как и правое, без зеркала не увидишь.)
- Чего?
- Что такое рак, знаешь?
- Ну.
(Продолжая внимательно вглядываться в ухо; одновременно пружинит ударная нога.)
- Да, кажется, оно самое... Да не щупай, не прощупаешь, глубоко, в проходе... Операцию придется делать.
- Ты что, врач?
- Вот именно. Курить вредно. От курева рак.

Кому интересно - вот ссылка на статью целиком http://www.vrkb.vrn.ru/forum/topic.p...opic=3&start=1
PS Тех, для кого "многа букф" и "не асилил", просьба не безпокоиться.
zl-day, кстати Гаршина сегодня вечером видел. По телевизору . Выступал в качестве депутата. Слушал минут 10 - ничего, правда немного спотыкался о сложные слова.

[zl-day]

WFalcon, если так дальше пойдёт, то я тоже начну политикой интересоваться! Но нет у меня телевизора. Наверно к счастью

[WFalcon]

Сообщение от zl-day

WFalcon, если так дальше пойдёт, то я тоже начну политикой интересоваться! Но нет у меня телевизора.

Ну, это не так уж чтобы и плохо. "Интересуйся политикой, не жди когда она тобой заинтересуется!!!" Уверен, если поискать, то телевизор можно купить и в Москве

[zl-day]

Сообщение от WFalcon

Уверен, если поискать, то телевизор можно купить и в Москве

несколько лет оставил эту затею... интернета хватает!

[WFalcon]

Сообщение от zl-day

несколько лет оставил эту затею... интернета хватает!

То же дело.

[Fes]

Уважаемый WFalcon
Видел на телеканале "Звезда" программу, посвещенную Вашей Школе.
Там была показана Ваша работа с ножами, причем только "обратным" хватом.А "прямым" Вы пользуетесь? И если нет, то по туловищу работаете или нет?

[WFalcon]

Сообщение от Fes

Там была показана Ваша работа с ножами, причем только "обратным" хватом.А "прямым" Вы пользуетесь? И если нет, то по туловищу работаете или нет?

Работа прямым хватом не ложится на удары нашего движка. То есть "ширнуть" можно, а вот вложиться - нет. Были у некоторых (из наших) сомнения по поводу целесообразности отказа от прямого хвата, якобы он дает возможность атаковать с более дальней дистанции (рука удлиняется на клинок), но ... Попробовали (те кто хотел) и отказались. При обратном хвате работа с ножом полностью ложится на нашу технику рук и является ее закономерным продолжением с некоторой переставкой акцентов - более активно работает кисть, но петли точно те же, что и на одноименных ударах. То есть в отличие от ... некоторых школ работа ножом хоть и вынесена в отдельную дисциплину не подразумевает освоение какой-либо дополнительной базовой техники и, безусловно!!, не вносит изменения в "движок" Школы.
Более того, ИМХО именно такой хват даст дополнительное преимущество при нанесении удара в корпус, поскольку наличие поставленного усилия и упор в ладонь позволят более эффективно выполнить прорез (нам ) Сами же по себе удары в корпус, безусловно, возможны, но их применение (или неприменение) ИМХО должно определяться тактической целесообразностью (наличием плотной зимней одежды, например).
Ответил на Ваш вопрос?

PS А то, что там показывалось... Ох, не принимайте всё в серьез - сложно с ними - журналистами. Хотя Юля может и один из лучших экземляров. Чего стоит только замена слова "боец" на "борец" - слезы.

[Fes]

Ответил на Ваш вопрос?

Да, благодарю.

Чего стоит только замена слова "боец" на "борец" - слезы.

Тоже заметил

[Kamarr]

Сообщение от WFalcon

Работа прямым хватом не ложится на удары нашего движка. То есть "ширнуть" можно, а вот вложиться - нет.

А есть ли необходимость "вкладываться" при ударе ножом? Я, впрочем, никогда не пробовал воткнуть в человека острый предмет, но мне кажется, что при работе ножом каждое касание опасно, и, потому, в первую очередь необходима скорость и дистанция до противника.

[Fes]

А есть ли необходимость "вкладываться" при ударе ножом?

ИМХО если Вы хотите нанести проникающий удар, а не порез, то вкладываться всё же предётся. Конечно есть много фактроров, влияющих на эффективность удара ножом(это и качество оружия, причем чем лучше нож(твердость стали, заточка,геометрия клинка,наличие гарды,отвеса....), тем меньше нужно усилий , и наличие или отсутсвие одежды), но ИМХО вложение должно присутсвовать.
Можете попробывать на туше свиньи, подвешанной на крюк, хотя есть люди утверждающие, что в живую свинью клинок входит лучше.

что при работе ножом каждое касание опасно, и, потому, в первую очередь необходима скорость и дистанция до противника.

Скорость в ножевом бое очень важна, но без умения нож уже не является таким страшным оружием(вспомните хотя бы милицейские сводки, в которых жертвы получившие более 10 ударов ножем часто умирали от потери крови нежели от повреждения жизненно-важных органов) .Т.е. каждое касание ножом опасно, если он в руках опытного человека.А дистанция вещь конечно хорошая, если Вы хотите потанцевать и попрыгать вокруг противника, и сокращать ее всё равно придётся(и тогда порезов будет ОЧЕНЬ тяжело избежать).ИМХО
С уважением,

[WFalcon]

В целом согласен с Fes.
Как я уже говорил, в нашей школе нет отдельного раздела посвященного работе ножом. Работа ножом есть часть более общей системы подготовки и все основные составляющие (этой системы) один в один проецируются на работу с ножом. То есть, если наша безоружная работа не включает в себя челнок, то и на работе с ножом он не появится. Если мы при работе руками не скачем в односторонних фехтовальных стойках, то и с ножом этого делать не будем (а у "ножевиков" это встречается). В общем, причина в этом, а все дальнейшее просто отмазки.

Сообщение от Kamarr

мне кажется, что при работе ножом каждое касание опасно, и, потому, в первую очередь необходима скорость и дистанция до противника.

Опять же касание может быть разным. Действительно, существуют школы, которые декларируют первоочередную необходимость атаки рук противника (они ближе всего, как правило, хуже всего защищены) с нанесением поверхностных порезов, дальнейшим обескровливанием противника и тд Вероятно, такая точка зрения также имеет право на жизнь, однако попробуете. Например, возьмите даже не зимнюю куртку, а просто рубашку из плотной ткани наденьте ее хотя бы на 2 литровую бутылку с водой и попробуте располосовать "легким движением кисти". Просто рубашку. Тычком может и просто (только попасть в руку еще надо - кстати, и тычок нашим хватом идет лучше), а режущим движением? А открытая на руке в нашем климате чаще всего только кисть. И то, если нет перчаток.
Далее, как ни странно, именно наш хват обеспечивает достаточно высокую подвижность ножа. Для примера (без всяких комментариев), возьмите нож так, как рекомендуют многие адепты "быстрого сокращения дистанции" - положив его на кисть сверху, упирая в основании ладони и удерживая пальцами. Сравните удобство выполнения той же "вьетнамской запятой" - подрезки кисти противника снизу. Даже так: найдите партнера, возьмите в руки что-нибудь безопасное (хоть карандаш, хоть зубную щетку ) и попробуйте на фиксированной дистанции без перемещения "поиграть в салочки" разными хватами - очень интересное (и безопасное) занятие. А потом поделитесь впечатлениями.
zl-day, кстати, у нас гостях сейчас как раз руководитель московской группы Рассказал интересную вещь - воистину "Москва - столица нашей Родины"!!! Оказывается, есть группа РКБ в... Ливнах Орловской области
Ее сформировал и долгое время вел мой знакомый - Андрей Бахтин. А узнали мы об этом благодаря тому, что у товарищей из Ливен возникли фин проблемы и они поехали на заработки... правильно, в Москву Где обнаружили, что они "не одиноки в своей беде". Вот как жизнь заворачивается

[zl-day]

WFalcon, воистину мир тесен!
а Орловский Андрей Бахтин у кого знания получил?

[WFalcon]

Сообщение от zl-day

а Орловский Андрей Бахтин у кого знания получил?

Андрей Орловский - прям как кликуха криминального авторитета!
Мы с ним вместе занимались в группе Рыжкова с 1989 по 1992 (примерно). Затем он закончил учебу и уехал домой. Начинал заниматься где-то на полгода раньше меня.
Исправляю еще одно упущение - набор идет ОТ 14 лет. Увы, мы на сегодня не располагаем отдельной детской группой.

[SerDG]

Сообщение от Fes

...вспомните хотя бы милицейские сводки, в которых жертвы получившие более 10 ударов ножем часто умирали от потери крови нежели от повреждения жизненно-важных органов...

какая разница от чего умерли, главное что им каюк

[K-101]

Блин мож и не втему, занимался как-то сим видом, кста, Доронина может знает кто, дык вот про обратный хват ножа эт конечно все хорошо, но прямой ложится на технику нормально, сам пробовал.

[zl-day]

Сообщение от K-101

кста, Доронина может знает кто

Доронин - да... фамилия известная... группа Доронина...

[WFalcon]

Сообщение от K-101

о прямой ложится на технику нормально, сам пробовал.

Что значит "ложится"? Как Вы определили, что ложится? ИМХО чтобы уверенно судить об этом надо иметь как минимум ХОРОШО поставленную базовую технику. Таких по РКБ очень мало - это не один год работы. И даже не 5. Хорошо это или плохо - отдельный разговор, но факт остается фактом.
Кроме того, наша техника и техника работы Доронина (на сегодня) очень далеки друг от друга. По практически всем параметрам.

[K-101]

Для WFalcon.
Критерий оч. простой. Вы обратным хватом что собираетесь с ножиком делать? Обороняться или наступать? Резать что будете противнику?
Когда занимался, в секции брали два деревянных ножа. Тренировались нож на нож. Тот кто работал прямым хватом обычно побеждал. Причина проста как пять копеек - он наступал. Обратным хватом да и еще натупать может только герой советского союза посмертно. Если с ножом работать от обороны - тогда звание героя не присваивается.
Да и еще, Вы случаем не у Селютина тренируетесь ?

[WFalcon]

Сообщение от K-101

Да и еще, Вы случаем не у Селютина тренируетесь ?

Это, по-Вашему, влияет на мою способность оценить работу ножом ?

Сообщение от K-101

Причина проста как пять копеек - он наступал. Обратным хватом да и еще натупать может только герой советского союза посмертно. Если с ножом работать от обороны - тогда звание героя не присваивается.

В принципе, логика безпроигрышная: мы пробововали, у нас не получилось - значит, это не возможно. В принципе. Я правильно понял?
Вопрос: какие подводящие упражнения Вы использовали до перехода к парной работе? Сколько Вы лично осваивали базовую технику работы рук? Сколько отдельно ставили работу ножом? Через какой промежуток времени, с начала освоения работы ножом, Вы перешли к парной работе?

[K-101]

WFalcon
Боюсь какбы ветка не выродилась в наш с Вами спор. Отвечу как могу. Не помню точно как Селютина зовут, кажется Валерий Дмитриевич, если не ошибаюсь. Бесспорно то, что если Вы занимаетесь у него, то это не может быть основанием для суждения о лично Вашей работе ножом, если таковая имеет место. Этот вопрос я задал потому, что я много где тренировался и многих знаю в лицо, возможно знаю и Вас, а Вы возможно знаете меня или видели по-крайней мере. Так сказать праздное любопытство. Теперь про работу с ножом. Никакой специальной техники для ножа не изобретали, все теже "петли". Одиночная работа была только для наработки этих самых "петель". Потом сразу парная. Сначала резать руки противника, потом корпус (шея, голова, коленный сгиб и прочее). Касание ножом считали за порез. Общим недостатком конечно было то что ножи деревянные, думаю скорость увеличить, чтобы синяки оставались тогда картина будет ближе к реальности. Хотя может сейчас у Вас уже так и делают. Я то давно не тренируюсь. А да, хват был прямой, потому как обратный в атаке плох. А если оборонялись то тоже прямым, но обороняющийся один хрен труп, это лишь вопрос времени.