Какие они, коммунисты?

[ALF!]

Сообщение от Snusmumrik

что лучше: живая собака или мертвый лев?
я ни на что не намекаю. это вообще философы-психологи уже долго решают.

Смотря для чего лучше

[jeck]

Сообщение от ALF!

Кто-то пошел в институт, а кто-то, как и друзья-товарищи с улицы, за компанию - в ПТУ, на каменщика.

и кстати получают не хилые бабки за сезон. а в какой-то ларек на 4000 от девушки требуют в/о.

Сообщение от ALF!

Выделил ошибочную предпосылку

эт твое мнение, а мое мнение - посыл там в тему.

[Чёрный Дембель]

jeck, знакомая риторика, прямиком из 70-х!
Позвольте, батенька, не согласиться!
Можно опустошать недра огромных регионов, набивая себе карман, да требуя ещё и дотаций из государственного кармана, а можно, влезая в очередные кредиты, пытаться поднять с колен себе в ущерб очередной развалившийся совхоз или птицеводческую ферму.
Тем не менее, в Ваших, сударь, глазах, оба этих человека будут буржуями-кровососами.
Слова "профессионализм", "совесть", "ответственность" ещё не отменяла никакая власть и никакая идеология.

ЗЫ: марксистская, между прочим пыталась-таки отменить, причём очень навязчиво!!! Она даже родственные отношения пыталась уничтожить в угоды классовым - вспомните-ка, батенька, канонический подвиг Павлика Морозова!
Забыли??!!!
Это - пример классовой самосознательности??!!!
Желаете ли Вы быть при малейшем отступлении от линии партии (неважно, как называющейся!) быть с потрохами выданным её боевым истребительным отрядам своим собственным ребёнком????????!!!!!!!!!
ТАК ПРАВИЛЬНО???!!! ВЫ ВОСПИТЫВАЕТЕ ДЕТЕЙ НА ПРИМЕРЕ ПАВЛИКА МОРОЗОВА, КАК ЗАВЕЩАЛА НАМ КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ СОВЕТСКОГОСОЮЗА?!

...если "да", то искренне скорблю и сочувствую, как вам, так и вашим детям...

[jeck]

Сообщение от Snusmumrik

это вообще философы-психологи уже долго решают.

а ты на философов не смотри, ты за себя лучше определись.

[Snusmumrik]

Чёрный Дембель, вспомнил, как на какойто исторической викторине, когда я был классе в 5-м нам старшеклассники задавали вопрос чтото в стиле "урод, заложивший отца,...." мы тогда не отгадали.. позже нам сказали, что это Павлик, и кроме того, Морозов. с тех пор помню. и примерную формулировку тоже).
зыж Дело было в россии.... ельцинской россии.

[Snusmumrik]

jeck, мое мнение-после сытного обеда - по закону архимеда. а дохнут пусть другие. тудаже и сокола с ужом. ктож их написалто... фихфспомню уже...

[jeck]

Чёрный Дембель, ну х.ли спорить? один ляп мы друг другу нового не расскажем...
ток переругаемся вусмерть , а толку ноль.

[Snusmumrik]

ну не коммунисты мы с Чёрным Дембелем, на том предлагаю разойтись. завтра на работку.....

[Чёрный Дембель]

jeck, согласен с твоим сообщением от 00:36.
Лаяться тоже не хочу, разойдёмся при своих!
С уважением, ЧД!

[Айон]

Какие они, коммунисты?

Люди.

Коммунисты - это извращенные марксисты.

[olderman]

Предпосылка первая: О людях судят по делам, а о делах - по результатам.
Предпосылка вторая: Кто хочет что-то сделать - ищет возможность, кто не хочет - причины.
Вывод: а коммунисты сегодня - никакие.
Лично знаю многих членов КПРФ, начиная с Гостева Р.Г. и кончая рядовыми партийцами. Примерно 90% членов КПРФ - люди глубокого пенсионного возраста и движет ими не идея, а ностальгия по прошлому, по молодости, когда, как им казалось, все было хорошо, и иллюзия социальной активности. Оставшиеся 10% - партийные функционеры звена обком КПРФ и выше, все они уже сидят на теплых местах в различных думах, советах, администрациях и т.п., получают зарплату гораздо выше среднего и озабочены только одним: чтобы процент голосующих за КПРФ был не менее 5% и не более 20 - 30, что позволит им сохранить свои места и не получить реальной власти (а то, не дай бог, придется не митинги организовывать, а заниматься наведением порядка в стране или области и отвечать за свои действия).

[Snusmumrik]

olderman, ++
...............

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Слова "профессионализм", "совесть", "ответственность" ещё не отменяла никакая власть и никакая идеология.

+1, но я бы добавил ещё "справедливость"

ЗЫ: марксистская, между прочим пыталась-таки отменить, причём очень навязчиво!!! Она даже родственные отношения пыталась уничтожить в угоды классовым - вспомните-ка, батенька, канонический подвиг Павлика Морозова!
Забыли??!!!
Это - пример классовой самосознательности??!!!
Желаете ли Вы быть при малейшем отступлении от линии партии (неважно, как называющейся!) быть с потрохами выданным её боевым истребительным отрядам своим собственным ребёнком????????!!!!!!!!!

Если кто забыл эту давнюю историю о Павлике Морозове-напомню.
Павлик показал бойцам "продотряда" (не боевого истребительного, а продовольственного) место где хранились излишки зерна его семьи.
Конечно, это зерно пригодилось бы им самим, но в промышленных городах страны люди буквально умирали с голода. Это экспроприированное зерно предназначалось не для вывоза в "офшорную зону" или для покупки комиссарам новых кожанок, а для спасения жизни жителей Москвы и Питера. Может этот хлеб спас жизни наших с тобой прадедов. В наше время не принято делиться с другими последним куском. Тем хуже для нас.

[Чёрный Дембель]

grigor, не только. Папа, председатель сельсовета, отмазывал корешей от раскулачивания, а Паша сдал папашу, как баночку майонезную.
Не стоит обсуждать, кому из предков спасли жизнь эти несколько пудов, лучше вспомни голодомор 1931-1933 годов. На этом фоне подобное блекнет.

[jeck]

Сообщение от Чёрный Дембель

лучше вспомни голодомор 1931-1933 годов.

а че его вспоминать? неуражаии на Руси привычное дело. зона рискованого земледелия. все остальное ( генацид украинцев!!!???, миллионы трупов и остальной бред) пропаганда врагов (нацисты, эмигранты, США и прочая грязь).
ps да бы не разводить писанину
http://www.contr-tv.ru/common/2162/

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не стоит обсуждать, кому из предков спасли жизнь эти несколько пудов, лучше вспомни голодомор 1931-1933 годов. На этом фоне подобное блекнет.

Ты намекаешь на то, что коммунисты закупили у немцев дефолианты и по ночам после заседаний своих партячеек посыпали ими поля? Какой смысл? Может быть они выполняли поручение тех же немцев по уменьшению населения России перед войной? Кроме голодомора давайте вспомним эпидемию тифа и ящура.
Это всё тоже коммунисты и сочувствующие провернули?

[olderman]

Свое отношение к сегодняшним коммунистам я выразил. Но дискуссия ушла в сторону, начато обсуждение социализма.
Пиндосы порадовались бы и за нас и за себя. Они каким-то образом сделали так, что сравнивая две общественно-экономические формации мы берем для сравнения Советский Союз образца 30 годов и Америку 90-х. А ведь, когда в СССР был голод 30-х годов, в Америке свирепствовала Великая Депрессия. Безработица, кризис перепроизводства, продукты сваливались в море, а люди гибли от голода. Почему мы об этом забываем?
Давайте сравнивать 70-е годы, когда в СССР было самое большое в мире среднедушевое потребление мяса и мясопродуктов, молока. Это при том, что Россия в ХХ веке пережила три войны, революцию, а Америка благополучно развивала свою экономику, черпая для этого ресурсы из третьих стран.
Почему социализм - бесчеловечный эксперимент, если несмотря на разрушительные войны страна прошла путь от сохи до космической ракеты, страна не просто ликвидировала неграмотность 80% населения, а добилась того, что американцы приезжали изучать нашу систему народного образования.
Социализм погиб и тому были объективные причины, это тема целых исследований уже существующих и тех, которые еще впереди. Рыдать по нему не надо, но принципы социализма, в частности общественная собственность на средства производства и распределение "от каждого по способностям, каждому - по труду", безусловно на порядок прогрессивнее капиталистического способа производства.
пысы: А коммунизм - утопия!!!

[Чёрный Дембель]

grigor, похоже, ты вообще не в теме. Юзай не только учебник истории для средней школы, но и другие источники, их сейчас - как грязи. Адреса книжных магазинов нужны?!
ЗЫ: адресов не дам: все они в центре, доступны до 20-21 часа.

[Чёрный Дембель]

jeck, с каких это пор Украина - зона рискованного земледелия??!!! Где тогда вообще на территории постсоветского пространства можно заниматься возделыванием агрокультур?!

[grigor]

Сообщение от olderman

Рыдать по нему не надо, но принципы социализма, в частности общественная собственность на средства производства и распределение "от каждого по способностям, каждому - по труду", безусловно на порядок прогрессивнее капиталистического способа производства

+++ !
Ещё важнее общественная собственность на все природные ресурсы!
А коммунизм,как и любое совершенство, утопия,безусловно!
Но это то направление, по которому должно развиваться человечество.
Через тернии.....к ...

[grigor]

Чёрный Дембель,

Когда кончаются аргументы проще всего нахамить?

[olderman]

grigor, общественная собственность на все природные ресурсы - это безусловно, а вот средства производства - это еще надо думать, чтобы не повторить прошлых ошибок. Зачем государству швейная машинка, на которой человек шьет качественную одежку, пусть шьет, продает, зарабатывает деньги и покупает на нее запчасти.

[olderman]

Сообщение от Чёрный Дембель

Юзай не только учебник истории для средней школы, но и другие источники, их сейчас - как грязи

Источников действительно, что грязи, но надо смотреть кто автор этих источников. Массовая атака на общественное сознание россиян продолжается.
А Украина, как и все постсоветское пространство действительно территория рискованного земледелия, мы просто привыкли к нашему климату и думаем, что так везде. Но достаточно взять глобус и провести по нему пальцем и окажется что северная граница США находится на широте Крыма. Потому и производство зерна на душу населения в России - 326 кг, а в Америке - 1299 кг. (учебник географии для 8-9 класса)

[Чёрный Дембель]

grigor, где ты увидел хоть малейшее проявление хамства?! В том, что я усомнился в том, что ты, приступая к обсуждению весьма серьёзной и неоднозначной темы, оказался не слишком к ней подготовленным?! Так это не оскорбление, а приглашение к работе над ошибками и призыв к самоусовершенстованию, которому нет границ.
Изучи мнения разных представителей оппонирующих сторон, синтезируй на их основе собственное мнение, тогда и поспорим более квалифицированно, а не с позиций "Мне бабушка рассказывала, что Сталин цены снижал"!
Это, извиняюсь, профанация и примитивизм, батенька!

[ben_x]

Предлагаю обсудить не коммунистов вообще, а конкретно коммунистов Воронежа - Сергей Рудаков, Руслан Гостев и т.п.

В частности, как вы относитесь к тому, что известный вор и бандит, глава Каширского района Юрий Матвеев дал Рудакову деньги, и теперь коммунисты собираются поддерживать кандидатуру Матвеева на пост мэра Воронежа?

[jeck]

Чёрный Дембель, зерна нам никогда не хватало. а разговоры про 13 год, про то как СССР зерно закупал, про то что Дем.Россия снова экспортер пшеницы, обьясняются криво. Продажа зерна зарубеж это не признак силы. Это признак, что в стране отсутствует животноводство и птицеводство.

[olderman]

ben_x, а давайте обсудим. Я правда не в теме, поэтому хотел бы сначала узнать какие статьи УК РФ имеет в анамнезе известный вор и бандит Юрий Матвеев и сколько у него ходок к хозяину, а также когда состоялся факт передачи денег коммунисту Рудакову и размер, так сказать, паевого взноса.
Это так, по стебу. А по сути - следующее.
Однажды ВВП произнес короткую, но очень емкую фразу: " Нашей стране нужна сильная, ответственная власть". Может я ошибаюсь, но больше он этой фразы не повторял. Наверное подсказали наши друзья. А теперь представьте, что эту фразу кто-то воспринял бы как руководство к действию и законодательно создал, допустим, такую систему ответственности власти: избирательная комиссия регистрирует не только кандидата на какой-либо пост, но и его предвыборную программу. Оттуда сразу выбрасываются пункты типа "Повышу культуру употребление спиртных напитков в регионе на 12,5%" (нет методики определения результата), оставшиеся пункты, если остались, публикуются в открытой и в партийной печати. Я, представитель электората, бесплатно получаю газету воронежских коммунистов "Вперед" с этой программой, а не с компроматом на партию Рогозина "Родина", а также программы остальных партий и сознательно иду на выборы и голосую за "Единую Россию", которая продекларировала продажу природных ресурсов за бугор по бросовой цене со складыванием прибыли в свой карман, а также развал здравоохранения и образования в целях дебилизации молодежи и сокращения численности населения за счет больных пенсионеров (ныне, чтобы лечиться в муниципальных больницах надо обладать здоровьем на уровне КМС не по шахматам).
Но это еще не все. Интересно послушать ежегодное обращение ВВП к Федеральному Собранию, но еще интереснее было бы послушать его отчет о выполнении предвыборной программы. А каждый депутат раз в год отчитался бы в той же самой открытой печати (наш многостарадальный бюджет это бы осилил, заняли бы в стабилизационном фонде). Не отчитался - начинается процедура отзыва депутата с его места. Через 4 года мы бы посмотрели кого выбирать на следующий срок.
Глядишь, Юрий Матвеев, вор и бандит, остался бы еще подепутатить, а кто-то вылетел бы пробкой, поскольку не успел продать природные ресурсы полность, т.е. программу не выполнил.
Набросок черновой, результат моего больного воображения, а не коллективного разума, прошу отнестись с пониманием. Но именно поэтому я говорю, что коммунисты сегодня никакие и я на настоящий момент не с ними.
Простите убогого.

[olderman]

Кстати, о партийных функционерах звена обком КПРФ и выше (см. пост № 41).
Ф. Тютчев, кроме того, что был поэтом, подкармливался, работая старшим цензором в государственном аппарате. Если кто помнит:
Давно известная нам дура -
Неугомонная цензура -
Кой-как питает нашу плоть -
Благослави ее господь."
Так вот его слова, сказанные однажды жене: "Если бы я не был так нищ, с каким наслаждением я швырнул бы им в лицо содержание, которое они мне выплачивают, и открыто порвал бы с этим скопищем кретинов, которые, наперекор всему и на развалинах мира, рухнувшего под тяжестью их глупости, осуждены жить и умереть в полнейшей безнаказанности своего дикого кретинизма".
Это ребята ныне далеко не нищие, следовательно...

[Ыщккн]

В субж, а о каких коммунистах идет речь? Ониж разные. Коммунист образца 41-45 гг первыми получали пулю, 70-90х первыми получали мат. блага. Как правило. Сегодняшняя КПРФ - это вообще теретье явление.
Кстати, не стоит рассматривать коммунистов (и их деяния) в отрыве от общего контекста. Если совсем вообщем- то все хороши.

[Витя]

Сообщение от ben_x

В частности, как вы относитесь к тому, что известный вор и бандит, глава Каширского района Юрий Матвеев дал Рудакову деньги, и теперь коммунисты собираются поддерживать кандидатуру Матвеева на пост мэра Воронежа?

А вот тут поподробнее пожалуста. Про то, что "известный вор и бандит". Что конкретно известно?