Свобода вероисповедания

[mia_from_here]

Сообщение от QQev

Ты вчера заявляла, что предпочтешь чтобы твой ребенок лучше стал геем чем православным, а сейчас...

Кукуев, ну опять передергиваешь. я говорила нечто другое, а именно:

я поясню вышесказаное - про предпочтение касательно судьбы ребенка. я предпочту, чтобы мой ребенок вырос свободным человеком. чтобы он САМ выбрал себе религию, политические, сексуальные и прочие пристрастия БЕЗ давления. без мозгопромывания - со школы. случится ему стать верующим (неважно, какую религию он изберет) - быть тому. но это будет его совбодный выбор. а не выбор, навязанный в силу традиций, личных пристрастий президента и т.д.

или опять не видишь разницы?

[QQev]

Сообщение от vi0

По мнению Кукуева, он должен убить себя об стену.

Хоть одна правильная мысль. Если масульмане - то только апстену.

[QQev]

Сообщение от mia_from_here

или опять не видишь разницы?

Я те вчера говорил о решающей роли родителей в воспитании, а ты не хочешь прислушиваться, а ведь именно их воспитания зависит будущее ребенка. По-моему, за вашим либерализмом скрывается наплевательство к потомству и нежелание выполнять свои родительские обязанности.

[mia_from_here]

Сообщение от QQev

а ведь именно их воспитания зависит будущее ребенка.

согласна. не на 100%, но все же.

Сообщение от QQev

По-моему, за вашим либерализмом скрывается наплевательство к потомству и нежелание выполнять свои родительские обязанности

по-твоему, родительские обязанности состоят в принудительном насаждении религии (неважно опять же, какой именно)? в таком случае да, у нас с тобой разные представления о воспитании.

[Зоя К.]

mia_from_here," я поясню вышесказаное - про предпочтение касательно судьбы ребенка. я предпочту, чтобы мой ребенок вырос свободным человеком. чтобы он САМ выбрал себе религию, политические, сексуальные и прочие пристрастия БЕЗ давления. без мозгопромывания - со школы. случится ему стать верующим (неважно, какую религию он изберет) - быть тому. но это будет его совбодный выбор. а не выбор, навязанный в силу традиций, личных пристрастий президента и т.д."

Вот это утопия чистой воды, по-моему. Жить в обществе и не подвергатся его давлению в той или иной степени- не реально. Одно телевидение чего стоит. Вы позволяете своему ребенку смотреть телевизор?

[Ыщккн]

Сообщение от mia_from_here

а почему, собственно, не смотреть/не читать? т.е. я еще должны и бегать (образно говоря) от засилия теизма?
+стопеццот!
если я уважаю веру (любую), то почему нельзя уважать мое неверие? никто из т.н. верующих мне так и не дал вопроса на этот вопрос.

Вы предлагаете верующим бегать от засилья атеизма?

[QQev]

Сообщение от mia_from_here

родительские обязанности состоят в принудительном насаждении религии

Если следовать этой логике - то обучение чтению и письму - принудительное, а поэтому вредное. На горшок детей тоже заставляют ходить принудительно.

[mia_from_here]

Сообщение от Зоя К.

Жить в обществе и не подвергатся его давлению в той или иной степени- не реально. Одно телевидение чего стоит

надо это давление по возможности ограничивать для ребенка, пока он самостоятельно не в силах ему противостоять.

[Ыщккн]

Забавный такой спор общества глухих с обществом немых. Пониманием об чем спорят даже не пахнет...

[mia_from_here]

Сообщение от Ыщккн

Вы предлагаете верующим бегать от засилья атеизма?

в упор не вижу засилья атеизма. объясните, в чем оно, по вашему мнению, проявляется?

[Ыщккн]

Сообщение от mia_from_here

в упор не вижу засилья атеизма. объясните, в чем оно, по вашему мнению, проявляется?

Если рассматривать атеизм (и православие) как жизненый уклад, то во всем.

[vi0]

Атеизм, как и гетеросексуализм - естественное поведение человека, данное ему от природы.
А вот религию и гей-культуру придумали люди..

[mia_from_here]

Сообщение от Ыщккн

Если рассматривать атеизм (и православие) как жизненый уклад, то во всем.

будьте конкренты, пожалуйста. что значит "во всем"? хотя бы пару примеров приведите.

[QQev]

Сообщение от vi0

Атеизм - естественное поведение человека, данное ему от природы.

Чушь. Ты сам про обезьян выкладывал.
А гей-культуру придумали атеисты.

[mia_from_here]

Сообщение от QQev

то обучение чтению и письму - принудительное, а поэтому вредное. На горшок детей тоже заставляют ходить принудительно.

если ребенка не обучать ходить на горшок, чистить зубы, писать и читать - ему будет некомфортно жить в обществе, он не найдет работу и прочее. а отсутствие веры такой перспективы не предполагает, к счастью.

[vi0]

qert33, ну так ты ответишь на мой вопрос о том, насколько конституционным является введение обязательного изучения православия, или снова отмолчишься?

[mia_from_here]

кстати, Кверт, я искала тот законопроект в инете - но так и не нашла, увы. из чего делаю вывод, что не спешили его власть придержащие на всеобщее обозрение выкладывать.

[Ыщккн]

Сообщение от mia_from_here

будьте конкренты, пожалуйста. что значит "во всем"? хотя бы пару примеров приведите.

Пожалуйста

http://www.lenta.ru/news/2006/05/18/noparade/
http://www.rtr.spb.ru/People_line/vi...=6277&FID=6266

Да собственно, любая светская хроника, новости культурки, вообщем и целом - везде. Я же говорю - как образ жизни, как способ жизни, чего непонятного то?

[QQev]

Сообщение от mia_from_here

если ребенка не обучать ходить на горшок, чистить зубы, писать и читать - ему будет некомфортно жить в обществе, он не найдет работу и прочее. а отсутствие веры такой перспективы не предполагает, к счастью.

Я впервые слышу, что нечищенные зубы влияют на вероятность трудоустройства.
А вот отсутствие воспитания в духе общечеловеческих (читай - христианских) ценностей, влечет действительно некомфортное проживание в обществе.

[mia_from_here]

Ыщккн, а причем тут религиозность? геи и наркоманы есть и среди православных (как и среди представителей других религий, к слову).

[mia_from_here]

Сообщение от QQev

Я впервые слышу, что нечищенные зубы влияют на вероятность трудоустройства.

легко! неопрятному человеку отказывают сплошь и рядом - особенно если речь идет о представительских позициях.

Сообщение от QQev

А вот отсутствие воспитания в духе общечеловеческих (читай - христианских) ценностей, влечет действительно некомфортное проживание в обществе.

опять 25)))) я и не отрицала общечеловеческие ценности, Кукуев! я говорила о вере как необходимом условии.

[QQev]

Сообщение от vi0

насколько конституционным является введение обязательного изучения православия?

Изучение основ православия не может являться неконституционным, поскольку не является вовлечением в религию. Не предполагает обязательного крещения в веру и выполнения церковных ритуалов.
Более того, именно знание предмета ведет к свободному выбору (или не выбору) религии, о котором так печется форумец mia_from_here, слабо представляющая себе даже христианские ценности.

[QQev]

Сообщение от mia_from_here

легко! неопрятному человеку отказывают сплошь и рядом - особенно если речь идет о представительских позициях.

Ты знаешь, гломурному, но тупому тоже нередко отказывают.

Сообщение от mia_from_here

опять 25)))) я и не отрицала общечеловеческие ценности, Кукуев! я говорила о вере как необходимом условии.

Когда ребенок воспитывается в верующей семье - его вхождение в веру происходит органично и естественно. Повторяю: изучение предмета в школе не является насильственным охмурением. Прежде чем выбирать или не выбирать, нужно знать предмет.

[Ыщккн]

Сообщение от mia_from_here

Ыщккн, а причем тут религиозность? геи и наркоманы есть и среди православных (как и среди представителей других религий, к слову).

Я же говорю, как образ жизни.
Кстати, покажите мне хотя бы одного православного гея. Или православного наркомана. Вот правоверный наркоман - это вполне может быть.

[Academik]

Сообщение от Ыщккн

Я же говорю, как образ жизни.
Кстати, покажите мне хотя бы одного православного гея. Или православного наркомана. Вот правоверный наркоман - это вполне может быть.

Представитель русской православной церкви благословил гей брак, а употребление наркотиков и алкоголя осуждается и в коране.
Не стоит смешивать нравственность и конфессию.

[mia_from_here]

Сообщение от QQev

Ты знаешь, гломурному, но тупому тоже нередко отказывают.

знаю. но к нашей дискуссии это не относится.

Сообщение от QQev

Когда ребенок воспитывается в верующей семье - его вхождение в веру происходит органично и естественно

оно предопределено изначально и выбора человеку не оставляет.

Сообщение от QQev

изучение предмета в школе не является насильственным охмурением. Прежде чем выбирать или не выбирать, нужно знать предмет.

чтобы знать предмет, надо изучать его на обязательной основе 11 лет? и преподом должен быть не обычный школьный учитель, а православный батюшка в рясе? к сведению тебе - во Франции запретили мусульманкам носить в школу платок - хотя они тоже никого не "охмуряют" в свой ислам.

[mia_from_here]

Сообщение от Ыщккн

Я же говорю, как образ жизни.

он никак не связан с атеизмом (или религиозностью), не смешивайте понятия.

Сообщение от Ыщккн

покажите мне хотя бы одного православного гея. Или православного наркомана.

сколько угодно.

[svga]

Сообщение от Ыщккн

Я же говорю, как образ жизни.
Кстати, покажите мне хотя бы одного православного гея. Или православного наркомана. Вот правоверный наркоман - это вполне может быть.

Тут вы зря какашками в правоверных кидаетесь. Процент тех же алкоголиков среди правоверных по сравнению с православными несравнимо ниже. Пить у них по их вере не есть гуд. Про наркоманию вообще молчу. А вот российское село, сплошь православное, уже не то что спивается, а давно спилось.

[svga]

Сообщение от Academik

Представитель русской православной церкви благословил гей брак

Точно-точно, была такая темка. Потом в тот православный храм чины из РПЦ приезжали - от скверны типа чистили.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Ыщккн

Кстати, покажите мне хотя бы одного православного гея

Их дофига. Мало скандалов с попами-педофилами?