Свобода вероисповедания

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Reader

А пропаганда суеверий и заблуждений

я про веру в христов и прочих богов

Сообщение от Reader

А против творчества Элтона Джона я, лично, ничего не имею

А вот православные против

[Reader]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

я про веру в христов и прочих богов

а я про поток суеверий, околонаучной бредятины льющейся потоком с экранов. 10 минут "Слова Пастыря", и близко по масштабам не валяются.

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

А вот православные против

Дык свобода ж.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Reader

я про поток суеверий, околонаучной бредятины льющейся потоком с экранов. 10 минут "Слова Пастыря", и близко по масштабам не валяются.

Одного поля бредни. Что Малахов+Малахов, что слово пастыря - механизьмы промывания мозгов "электорату". Когда ж люди научатся верить в себя и только в себя, а не в богов, Ленина и ЖЭК?

[Reader]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Одного поля бредни. Что Малахов+Малахов, что слово пастыря - механизьмы промывания мозгов "электорату".

Ан не скажите. Любая промывка мозгов имеет под собой конкретные прямые или косвенные цели. И от этих целей и зависит оценка.

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Когда ж люди научатся верить в себя и только в себя, а не в богов, Ленина и ЖЭК?

Поколение должно сменится, только тогда. Хотя вера в своё эго, на мой вкус как то узко... Жизнь сложней и многообразней.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Reader

Любая промывка мозгов имеет под собой конкретные прямые или косвенные цели. И от этих целей и зависит оценка.

Цель оправдывает средства - это мы уже где-то слышали. Гадко все окончилось.

[Reader]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Цель оправдывает средства - это мы уже где-то слышали. Гадко все окончилось.

Ну прямо таки ожидал именно этой фразы...
.Однако, если звёзды зажигаются, значит это кому нибудь нужно?(це)

Сообщение от Paul Smith

И кинотрилогию "Властелин Колец" тоже запретить - там Гэндальфа гей играет! Диски групп Queen, REM, Pet Shop Boys - сжечь!

Это вы с кем сейчас разговаривали?

Сообщение от Paul Smith

Нет пропаганде ненависти, вражды и ущемления личных свобод человека! А тех, кто испытывает болезненный интерес к сексуальной жизни других людей - на принудительное психиатрическое лечение.

Да нет, батенька, изолировать нужно тех, кто пытается вынести на поверхность всю свою мерзость, больное извращённое воображение, и сделать из этого культ... Таких не лечить надо, таких отстреливать. Как бешенных собак.

[Paul Smith]

Сообщение от Reader

Да нет, батенька, изолировать нужно тех, кто пытается вынести на поверхность всю свою мерзость, больное извращённое воображение, и сделать из этого культ... Таких не лечить надо, таких отстреливать. Как бешенных собак.

В таком случае, начните с себя - застрелитесь, пусть в мире станет чуть меньше ненависти.

[Paul Smith]

"От имени ОВЦС МП и его главы, митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла, участников конференции приветствовал сотрудник ОВЦС МП протоиерей Александр Макаров. Он также считает, что на русской почве парламентаризм - не жилец, что русский народ всегда "хотел иметь единую крепкую руку". Священник не сомневается, что "любой православный человек - безусловный сторонник монархии". Однако сейчас Россия вряд ли готова к ее восстановлению, т.к. для этого пока нет почвы: "Бессмысленно говорить о монархической перспективе вне воцерковления народа". О. Александр знаком с социологическими опросами, согласно которым 80 % россиян считают себя православными, однако это "культурологическая" характеристика, а вот о "воцерковленности речи пока не идет", отметил он. Монархические организации, по мнению выступавшего, могут ускорить реставрацию чаемого политического устройства, если займутся пропагандированием самой идеи монархии, а также будут содействовать воцерковлению народа."

(c) http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=52732&cf

интересное дело.. эдак скоро у нас будет царь-батюшка Владимир Красно Солнышко

[Reader]

Сообщение от Paul Smith

В таком случае, начните с себя - застрелитесь, пусть в мире станет чуть меньше ненависти.

Да со мной то всё впорядке, а вот для тех, кто считает педерастию нормальным явлением, явно что то не так.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Reader, для того, чтобы рассуждать о нормальности, необходимо иметь эталон, норму, с которой можно будет сравнивать. Человек 21-го века, верящий в бородатого дядьку на облаках - это нормально?

[Reader]

Xtnshtcgjkjdbyjq, для этого существует семья и школа, что бы отвечать на вопросы, что такое хорошо и что такое плохо. И задавать нормы.

[Витя]

Пока тут ломаются кнопки клавиатур про светское государство:

Рамзан Кадыров официально вступает в должность президента Чеченской республики. В Гудермесе начинается церемония инаугурации. На нее приглашены более двух тысяч гостей - руководители регионов, послы иностранных государств, а также полпред президента в Южном федеральном округе Дмитрий Козак.

В среду в Чечне готовились к праздничному дню - улицы городов убирали и украшали флагами. 30-летний Кадыров - сын первого президента Чечни Ахмата Кадырова, самый молодой из лидеров российских регионов. Его кандидатуру в начале марта единогласно утвердил чеченский парламент.

В ходе инаугурации Рамзан Кадыров принесет клятву на Конституции России, Основном законе республики и Коране.
http://www.vesti.ru/news.html?id=112230

Если так пойдет, то на Коране и на Буддийской Типитаки, может еще на чем-то, кроме Библии, клятвы будут приносить руководители не только маленьких восточных и кавказских республик.

[annna]

Сейчас в новостях прошло, что корана всё-таки не было, хотя планировалось...

[Fanera]

Сообщение от Paul Smith

интересное дело.. эдак скоро у нас будет царь-батюшка Владимир Красно Солнышко

Ну вопервых Христианство не просто завоевало пространство славянских земель, оно пришло на подготовленную почву. К примеру Перунизм никогда не был давлеющим течением. Что касается Владимира Красно-Солнышко А что в этом плохого?

[Fanera]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Reader, для того, чтобы рассуждать о нормальности, необходимо иметь эталон, норму, с которой можно будет сравнивать. Человек 21-го века, верящий в бородатого дядьку на облаках - это нормально?

Иконы писались соразмерно моде, потом школа стала традиционной. К примеру сейчас есть иконы посвящённые солдатам мученикам, погибщим в первой Чеченской. На них изображены солдаты в камуфляже армейского образца ВС РФ. Возможно если на Марсе есть жизнь, и развитие тамошней культуры намного нас опередило, то видимо они тоже посмеиваются что единственные модники из всех землян это космонавты на орбите. Есть такое понятие как "Облечение в символ".

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Fanera

. К примеру сейчас есть иконы посвящённые солдатам мученикам, погибщим в первой Чеченской. На них изображены солдаты в камуфляже армейского образца ВС РФ.

Ссылку можно? Или сам придумал?

[annna]

Давно по телеку показывали, что в честь героя чеченской войны на его родине он канонизирован, образ увековечен в иконе. Герой мой однофамилец. А если учитывать его имя, так у меня даже родственник такой есть, поэтому я и обратила внимание на инфу и запомнила, да и как явление это интересно.

[Fanera]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Ссылку можно? Или сам придумал?

Тема малопопулярная. Порнухи море, ну в лучшем случае "Рыцарь, Смерть и Дьявол" и то не потому что Альбрэхт Дюрер, а потому что называется крутА, типа мода такая.. Что касается православных икон, то это в интернете тяжелее. Есть, но широким выбором сайты перекупщиков похвастаться не могут. Образец такой иконы я видел в новостной передаче около года назад.

[svga]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Ссылку можно? Или сам придумал?

Нет, не сам. Я точно тоже примерно с год назад видел, то ли в "Человек и закон" или вроде того. Молодой пацаненок то ли своих прикрывал, то ли из горящего БТРа всех вытащил, а потом чехи поймали и голову отрезали, но вместе с орденом какой-то степени от государства от РПЦ не знаю точно как это дело называется, когда можно с человека иконы рисовать - в мученики записали, наверное. Мать солдатика в передаче показывали и иконы с солдата нарисованные, нафиг ей только эти доски когда сына все равно уже нет?

[Reader]

http://otechestvo.org.ua/main/20065/2301.htm

За верность нательному кресту российского солдата обезглавили



Дмитрий СКВОРЦОВ



23.5.06

23 мая исполняется десять лет со дня ритуальной казни российского пограничника Евгения Родионова. Чеченские боевики его обезглавили за отказ сорвать нательный крестик

13 февраля 1996 года едва прибывшие в Ингушетию из «учебки» погранвойск молодые солдаты Евгений Родионов, Андрей Трусов, Игорь Яковлев и Александр Железнов заступили на дежурство.
Раскаты чеченской войны сюда доносились редко. Поэтому, казалось, не предвещала никакой опасности и остановленная для проверки «скорая». На самом деле, в машине, набитой оружием, находилось с десяток боевиков под личным командованием бригадного генерала Руслана Хайхороева. Исход боя был предрешен: четырех необстрелянных восемнадцатилетних мальчишек захватили в плен и увезли в чеченский Бамут. На асфальте остались лишь лужи крови.

На протяжении трех с половиной месяцев пленников истязали, подвешивали на дыбе и морили голодом. Заставляли все это описывать в письмах домой – мол, так родители быстрее соберут необходимую сумму для выкупа. Родионов писать отказывался. Говорил, что денег у них собрать негде, да и сердце у мамы больное – может не выдержать такого известия. Тем временем федеральные войска вплотную подошли к Бамуту, и за день до его сдачи с пленными решено было покончить. Впрочем, видя, как мужественно держались в плену Родионов сотоварищи, им предложили и другой выбор: принять ислам и влиться в ряды «защитников свободной Ичкерии». Ребята отказались.
Все они в детстве были крещены, что было редкостью в советские семидесятые. Еще большей редкостью были действующие храмы. В этом отношении повезло только Жене Родионову. На гражданке он ходил в Церковь. Поэтому его вера была наиболее осознанной – он единственный из ребят носил крестик. Это и вызывало особую ярость боевиков.
23 мая 1996 года, как раз на девятнадцатый день рождения Евгения у него на глазах расстреляли Трусова, Яковлева и Железнова. В последний раз предложили: "Сними Крест! Аллахом клянемся, жить будешь!!!" Евгений не снял и был мученически обезглавлен.
Представителям ОБСЕ во главе с господином Ленардом всю эту историю с гордостью поведал Хайхороев лично. Позже об этой казни написала британская Independent: «Боевик отрезал ему голову – только в этом случае, по дикому поверью, враг не явится потом за тобой».



Крестик, за который Женя и был казнен, он отлил собственноручно. Ему тогда было двенадцать. Родителей тогда это скорее удручило. Опасаясь насмешек окружающих, мать просила снимать крест хотя бы при ношении открытой одежды. Но Женя твердо ответил: “Никогда, мама, так больше не говори”.
Насмехаться над Женей особо и не пытались – он был способным боксером. Тренировки бросил неожиданно – после соревнований, где поднялся на пьедестал. Сказал только: “Не могу бить людей по лицу”. Женин авторитет сплотил вокруг Веры одноклассников. Постепенно и они стали отливать крестики в специальных формочках (сегодня именно такие, отлитые из пуль кресты особенно распространены среди солдат в Чечне).

Последней гражданской фотографией Евгения была та, где он стоит в окружении своих самых близких друзей: Андрея, Игоря и Саши. Это были их общие проводы в армию. Но ведь именно так звали и его расстрелянных боевых товарищей!



В день смерти ребят мать Жени Родионова находилась всего в семи километрах от места казни. С деньгами на выкуп.
В 2001-м году она рассказала писателю Юрию Юрьеву, как родители ищут в Чечне своих детей: «Подходишь к любому, кто по возрасту может быть боевиком (как правило, так и оказывалось), и, показав фотографию, предлагаешь деньги... Он становится посредником и берется за поиски. Он же обеспечивает твою безопасность, чтобы ему не лишиться гонорара».

Но никакие деньги не охраняют родителей от издевательств, глумлений и плевков. И не от одних только боевиков. Любовь Родионова рассказывала, как ходила к главному российскому правозащитнику Сергею Ковалеву. В станице Орджоникидзевская он устроил отделение Комитета солдатских матерей. Комитет этот, почему-то, состоял из одних чеченок, получавших от Ковалева гуманитарную помощь. В их окружении, явно рисуясь, Ковалев заорал на мать: “Зачем ты пришла ко мне? Вырастила убийцу!”. Чего же тогда оставалось ждать от местных «Робин Гудах»? Брат Басаева – Ширвани, избивал ее ногами и прикладом так, что три дня она не могла не то, что ходить – лежать на спине! Басаев лично сломал ей позвонок, несколько ребер, выбил все зубы и отбыл почки. В те дни 38-летняя Любовь Родионова полностью поседела.
Причем, ведь и она могла порядком облегчить себе задачу. Нужно было лишь принять ислам. Особенно наседали ваххабиты. Однажды по чеченскому телевидению показали дерево с “чудесно появившейся” надписью — “Аллах акбар”. И когда к ней в очередной привязались со сменой веры, и она сказала: “Покажите это дерево – перейду”. Отстали.

В этом Любовь Родионова не была исключением. Как-то группа матерей добралась до лагеря военнопленных, где двое солдат приняли Ислам. Один из них, подойдя к матери, сказал: “Я не Костя, я — Казбек”. Его мать осела на землю и еле слышно произнесла: “Лучше бы ты умер”.

А Любовь продолжала свои мытарства по чеченскому аду. Как написала Людмила Ларкина:

«Шла на смерть сквозь оклик Ваххабитов,
шла сквозь пошлый мат боевиков,
Может сердце матери отлито
Из свинца, патронов и клинков?»

Именно на смерть шла мать, потому что, наконец, узнала о смерти сына. И последние 4000 долларов заплатила она ... убийце, что бы тот указал ей место погребения. Раскопав яму, заваленную телами солдат, она идентифицировала Женю по нательному крестику, который он с 11 лет носил на простой веревочке.
Домой мать привезла сына в день памяти Мелитинских мучеников. Они были римскими легионерами-христианами, и, за отказ отречься от Православной Веры, им были отсечены головы. Один из них носил имя Евгений.

Мать солдата тогда еще не знала, что это лишь начало ряда чудесных совпадений.

А пока наступили тяжелые будни, связанные с продажей квартиры, что бы рассчитаться за долги. К тому же, «по причине отсутствия» Любовь уволили с работы. Муж умер спустя три дня день после похорон сына. Начались годы нищенского существования.
Но, благодаря таким как Юрий Юрьев, люди узнали о подвиге воина Евгения. Пошли письма с пожертвованиями. Деньги несли и крестьяне, и космонавты, от Мурманска до Кавказа. Многие видели в Любови Родионовой возрождение затертого официозом образа Родины-Матери.
Удивительно – собранных средств оказалось ровно столько, чтобы вернуть квартиру и поставить на могиле Евгения крест.

Все это время сын продолжал сниться матери. В одном из снов Женя поведал ей, что тяжело и ему, но хорошо станет после третьей Пасхи. Так вот, воздвижение креста, сделанного на собранные пожертвованиями средства, состоялись на Радуницу после третьей Пасхи.
В те же дни ингушские милиционеры застрелили брата Хайхороева. На том самом месте, где Женя был взят в плен. Следом был убит и сам Руслан Хайхороев. Но Любовь совсем не торжествовала, узнав о гибели убийцы сына: "А чего радоваться, еще одна душа пропавшая!"

В 1997 году по благословлению Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II была издана книга "Новый мученик за Христа воин Евгений". И сразу из Днепропетровска пришел известие о том, что "фотография на обложке книги мироточит». Вероятно, благодаря этой книге, о Евгении Родионове узнали и в Югославии. По свидетельству той же Independent сербские солдаты и русские добровольцы просили заступничества Евгения под бомбежками.Со временем, Черногорский митрополит Амфилохий сообщил Людмиле Родионовой, что ее сын канонизирован Сербской Православной Церковью как Евгений Русский.
В 1999-м журналистке «Работницы» Елене Григорьевой рассказывали в комитете солдатских матерей о «воине Евгении в огненном плаще», помогающем солдатам бежать из плена (Женя и сам предпринимал такие попытки), показывающем им мины и растяжки.

Она же вспоминает, что еще в 1997 году в реабилитационном детском приюте девочка-бродяжка рассказывала ей о неком солдате - "высоком таком, в красной мантии", который "назвался Евгением, взял меня за руку и привел в церковь". Григорьева еще не знала тогда о Родионове и долго удивлялась, ведь красных плащ-палаток вроде не бывает: «лишь спустя время я поняла и ахнула – ведь это же плащ мученика!

Поэтому и мать солдата теперь воспринимает участившиеся совпадения как знаки от сына. Так, в 2003-м ветераны-десантники собрали для нее деньги на поездку к морю – хоть чуть поправить здоровье. В санатории ей предложили номер 2305, но только на следующий день она опомнилась – ведь это обозначение 23-го мая!

Воин-мученик Евгений (Родионов) и иже с ним пострадавшие воины Андрей, Игорь и Александр – а именно так сегодня Церковь прославляет Евгения с боевыми товарищами – сорвали со своего поколения ярлык «потерянного». И не случайно они явились нам в пору девальвации наших традиционных ценностей, включая патриотизм.
Как-то на могилу к Жене приехал ветеран Великой Отечественной. Снял с себя фронтовую медаль «За отвагу» и положил на могилу со словами «Он душу России спас!».

Дмитрий СКВОРЦОВ

[svga]

Reader, спасиб! Только в программе показывали еще иконы Евгения в форме нарисованные.
Оказывается весь контент у хохлов лежит, а в ru нету нефига.

[RDman]

Reader, много наслышан о этой истории. Судьба.

[QQev]

Сообщение от vi0

Хотелось бы заметить, что атеистам никакие ритуальные сооружения не нужны по причине отсутствия собственно ритуалов.

Ага, а заплесневелую мумию Главного Атеиста бережете в мавзолее

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

И вы всерьез считаете, что концерт сэра Элтона Джона - это пропаганда педерастии?

Может ты бы еще и выпил на брудершафт с сэром Элтоном Джоном?

[ben_x]

Сообщение от QQev

Ага, а заплесневелую мумии Главного Атеиста бережете в мавзолее

Плесень на мумии победили.
Кстати говоря, это уникальный биологический эксперимент. Данная технология мумифицирования изобретена русскими учеными. В Древнем Египте все было совершенно иначе. Предлагаю продолжать эксперимент далее. Лучшего наказания для товарища Ленина за все его преступления не придумаешь

[QQev]

Сообщение от ben_x

Предлагаю продолжать эксперимент далее.

Не возражаю, но лучше бы его в клинику сдать, для опытов, а культовое сооружение атеистов снести и песочницу для детишек там поставить.

[svga]

Нашел хороший пример терпимости представителей РПЦ к остальным религиям. Делюсь:

Отец Сергий (Румянцев) организовал бандитское нападение на храм Общества сознания Кришны в Ростове-на-Дону. Как священник местной церкви, он привел с собой на просвещение "сектантов" около 25 молодчиков из своей паствы, вооруженных цепями, кусками арматуры и саперными лопатами. Под крики "вы русские люди, что нацепили на себя чужие тряпки!" апологетическая бригада отца Сергия стала бить кришнаитов по головам и ребрам, не щадя ни подростков, ни детей. В результате 30 человек попали в больницу, один с переломом черепа - в реанимацию.

взято тут
Давненько дело было, а вот про личные последствия таких действий для Отеца Сергия (Румянцева) ничего не нашел. Интересненько его хоть пожурили как нить? Хотя верится в это с трудом.

[svga]

Сообщение от QQev

Ага, а заплесневелую мумию Главного Атеиста бережете в мавзолее

Ленин В.И. — в графе “закон Божий” аттестата зрелости значится: “5”.
Сталин И.В. — окончил Горийское духовное училище c отличием и похвальным листом, учился в Тифлисской православной семинарии.
Берия Л.П. — окончил начальное училище в Сухуми. Закон Божий — “отлично”.
Дзержинский Ф.Э. — окончил 7 классов Виленской гимназии. Имел приличную оценку — “хорошо” — только по закону Божьему.
http://mk.ru/numbers/2358/article82588.htm

Какие же это атеисты? Очень религиозные крокодилы - во как “закон Божий” знають!

[Paul Smith]

РТР сообщает, что в одной из мечетей Италии была установлена скрытая камера и выяснилось, что тамошний имам прямым текстом призывает свою паству расправляться с представителями других религий и атеистами, а также не испытывать пощады к женщинам. Тоже мне новость. Вот тут выложен фильм, который снимали скрытой камерой в разных мечетях Великобритании в течении 10 месяцев. Не для слабонервных. Суть одна: пропаганда педофилии (40-летний мужик может "жениться" на 12-летних девочках); призывы воспитывать из детей шахидов; бороться с демократией - жить обособленнно в демократических государствах и копить силы для того, чтобы захватить впоследствии там власть; призывы преследовать и даже убивать всех немусульман , а заодно и гомосексуалистов; женщины, само собой, интеллекта не имеют, лупцевать их надо; "евреи - свиньи" и т.д. И все это, прошу заметить, произносится еженедельно в центре Лондона.

В Чехии, кстати, тоже снимали скрытой камерой в мечетях. Результат тот же.

В Бельгии журналистка, говорящая по-арабски, надела паранджу и жила два месяца в марокканском гетто на окраине Брюсселя. Итог: там распространяются книги, пропагандирующие уничтожение евреев, проповедники призывают молодых людей отправиться в качестве боевиков в Афганистан.

Полный текст и ссылки на http://radulova.livejournal.com/569515.html#cutid1

[svga]

Сообщение от Paul Smith

[i]РТР сообщает, что в одной из мечетей Италии была установлена скрытая камера и выяснилось....

У нас не ставят в православных храмах - боятся, что такого наковыряют что жуть. Я тебе без всяких камер могу рассказать как в недалеком отсюда г. Павловске несколько лет назад батюшку за распространие наркотических веществ прямо в храме повязали. А если оперативные действия производились, то могет у оперов и записи скрытые имеются. Хотя откуда у них камеры. Может скинуться и установить втихоря веб-камеру, чтобы можно было всем форумом смотреть че там в храмах делают? (далее злобный юмор).
А по приведенным "фактам":

рваные, ни о чем не говорящие кадры, вырванные из контекста фразы, "все объясняющий" голос за кадром...голимая анти-исламская пропаганда.
аналогичную байдень, можно смонтировать из высказываний наших официальных лиц или, анти-мужское, из вашего дневника

Там же ниже все написано =)

[Ыщккн]

По вопросу межконфесионального мира, и противостояния религий есть любопытный материал.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=17616
В коему, кстати, сказано что например в Ингушетии, в госудраственных школах, в обязательном порядке преподается предмет "основы исламской культуры". Так что предлагаю атеистам быть все-таки более-менее последовательными - для начала забороть преподавание вредного предмета там, где он уже есть.