FLEX-Students

[olaf77]

Я приветствую обучение за рубежом, если это идет на благо Родины, а не конкретного человека. Т.е. отучился како-нить парень в Стенфорде и возвращается в Россиию и засучив рукава работает, применяет полученные знания на практике, а не сваливает в зарубежную компанию в Европу или Штаты сразу же после окончания и всеми руками и ногами отпихивается от Родины потому, что "был шок. не от смены менталитета, нет - от грубости людей в общении друг с другом, от грязи и хамства повсюду" и потому, что "мне в России неадекватно платят". Позвольте спросить - а что ТЫ, выпускник Стенфорда, сделал для своей Родины, кроме того, что свалил из нее? Это так - мысли вслух... Может быть я не прав, но примеры вокруг меня подтверждают мою логику, извините

[olaf77]

Каждый раз как встречаюсь с подобными "беженцами" - плачутся про ностальгию, любовь к березкам, сопли по столу разводят, а как звучит вопрос "в Россию вернешься жить, работать?", сразу ностальгия улетучивается и проявляется жесткое и безаппелляционное "нет" Типа рыба ищет, где глубже...

[mia_from_here]

Сообщение от olaf77

надо российскую науку подымать!

ее уже невозможно поднять. люди уезжают на запад, даже отучившись здесь - и правильно делают. в России на настоящий момент серьезной наукой практически невозможно заниматься.

Сообщение от olaf77

Вы до поездки в Германию не замечали "грубости людей в общении друг с другом, от грязи и хамства повсюду."

замечала, ессно. но "все познается в сравнении".

Сообщение от olaf77

Чтобы понять это вовсе не обязательно кататься по зарубежным вояжам

не скажите. а во-вторых, смысл поездки за рубеж - приобрести опыт, подтянуть язык и т.д.

[mia_from_here]

Сообщение от olaf77

если это идет на благо Родины, а не конкретного человека

Сообщение от olaf77

а что ТЫ, выпускник Стенфорда, сделал для своей Родины, кроме того, что свалил из нее?

даже странно слышать такие речи, скажу по правде. я - за благо отдельного человека, ибо благо Родины без блага отдельной личности невозможно.

[JaneMask]

mia_from_here, полностью поддерживаю. И пусть бросит в меня камень тот, кто скажет что в России дороги лучше или люди больше улыбаются.

olaf77, я доучилась в родной школе год и сейчас учусь на вышеупомянутом ПММ, куда сама поступила на бюджет и без вливаний от родителей.

Поступать сразу можно - на РГФ или в другое языковое место, если сдать экзамены экстерном в школе, что позволяется по системе.
Поступать сразу в США нельзя - правило двух лет после данной
программы не дает права два года въезжать в страну.

А обратный культурный шок касается не только комфорта жизни, но и, например, того факта, что за год все старые друзья привыкают к твоему отсутствию, и приходится искать новый круг общения. Не считая уже того, что гладкие предложения по-русски приходится учиться строить заново.

Надеюсь, у меня получилось в вежливой форме пояснить, что не все Ваши аргументы правильны.

[JaneMask]

olaf77, да, и еще - нельзя говорить о смене менталитета с русского на английский; те, кто имели шанс пожить в чужой стране достаточно долго, приобретают особый менталитет, который по-английски характеризуется словом broad-minded - "с широкими взглядами, с широким кругозором; терпимый; либеральный". Ибо без этого качества прожить никак нельзя.

[Avanturistka]

Сообщение от CLBurton

Да я помню раскладку русскую.))))

Причем тут помнишь ты или не помнишь? Я спросила, откуда в Америке именно шрифт русский? Или это типа как в ворде менять их можно?
Просто если это реально, была бы признательна, если б меня научили как это делать на обычной хттпэшной страничке...

[CLBurton]

Avanturistka, просто в самом Windows поставил русский язык за основной язык системы. Так вообще через Языковую панель добавляешь русскую раскладку. Если есть вопросы, пиши в личку.
JaneMask, я доучиваюсь в гимназии 1, потом поступаю либо в Политех, либо в ВГУ на программирование.
Понимаешь, мы с тобой немного думаем по-другому, по сравнению с olaf77. Вообще не при нем этот разговор, но у нас опыт вырос намного больше, чем у наших соратников в России. Мы увидели мир, увидели другую культуру, сравнили, что лучше, что хуже. Наша правда, что у нас действительно хорошие умы и была очень хорошая школьная программа, их правда, что они более технически развиты и народ живет лучше.
Вообще нам бы с тобой, JaneMask, отдельно поговорить как-нибудь. Уверен, найдется о чем!

[mia_from_here]

Сообщение от JaneMask

Поступать сразу в США нельзя - правило двух лет после данной
программы не дает права два года въезжать в страну.

интересно. подобное условие есть в образовательных программах Британского совета: после окончания учебы в британском ВУЗе челоек обязан вернуться и минимум год проработать в России.

[JaneMask]

mia_from_here, думаю, это нельзя назвать случайной мерой - очень хорошо снижает поток эмигрантов, дается два года подумать, и пыл переезжать в страну остывает

[Анчи]

А "месячное жалование" не изменилось... Всё те же противные сто двадцать пять...
olaf77, с тобой не согласна по поводу того, что все люди, прожившие заграницей какое-то время, обязательно стремятся остаться там жить. Я для себя решила, что не хочу возвращаться в США, жить там, работать, заводить семью. Я считаю, что за год менталитет человека не способен кардинально измениться.
JaneMask, ай-ай-ай, стыдно, ну как это так - вся осень на квадратные уравнения!

[JaneMask]

Анчи, устыдила...

Да, 125 как были - так и есть... если меня сейчас туда отправить, я смогу максимум три дня прожить на эти средства сама себе удивляюсь, как тогда пережили ту суровую в финансовом плане зиму...

[Анчи]

И осень, и зиму, и весну
Не знаю, как ты, я тратила эти 125 в первые дня два, а потом с кредитки деньги транжирила)))) Америкосы-скряги, инфляция есть, а денег больше давайть не стали. Ууууух паразиты))))

[JaneMask]

Анчи, я в мае выиграла $300 на конкурсе по рисованию и это меня спасло - было, на что купить платьице для прома и немного подарков родным и друзьям. Иначе бы - голодная смерть!

[Анчи]

JaneMask, какая экономная! На всё триста, и на платье, и на подарки... Научите меня так)))))

CLBurton, тебе уж домой скоро улетать.. Как впечатления от Америки?

[Lord Tirion]

Лично я никогда не участвовал ни в каких подобных программах.
Но у меня есть знакомые, которые уже ездили по FLEX и те которые поедут в следующем году.
Я лично не против таких программ, они позволяют не только узнать США изнутри, но получить бесценный опыт разговорного языка.

а что хорошего? надо российскую науку подымать! Тем более, что не факт что вам там дадут лучшее образование, чем здесь. Я, например, своим дипломом ВГУ горжусь! Не уверен, что в MTI на computer science в те годы мне бы дали больше, чем на ПММ ВГУ

Ну если вы также учились на ПММ, то наверняка помните профессора истории Переверзева. Он всегда говорит, что если в России будет хорошо жить, то никто и не захочет уезжать. Если бы в России ценили высококвалифицированных специалистов, то новоиспечённые кандидаты наук с кафедр того же ПММ не уезжали в штаты работать на Microsoft (ведь согласитесь, что жить лучше когда получаешь 20000$ в США против 5000 рублей в ВГУ).
Прошу прощение за то что увлёкся.

CLBurton, а какие предметы изучаются в школах США?

[CLBurton]

Анчи, в одних словах не объяснить, но хочу привести пример из жизни в Америке.
еду я как-то в школьном автобусе. сзади меня мальчишка лет 12:
- ты бразилец?
- нет, я русский.
- русский?
- ага.
- то есть в китае живешь?
я думал он либо прикалывается, либо он придурок. не прикалывался!!! серьезно он переспросил, я ответил:
- нет, в россии.
- в россии???
а дальше он сказал жуткую фразу:
- так это на другой стороне планеты!!! (представляю тогда, где у него китай - на этой стороне!!!)
он продолжает:
- а как ты сюда добрался?
хотел пошутить, но ответил серьезно:
- на самолете.
- вау, а почему не на машине?
тут я уже еле сдерживаясь от смеха:
- дорога по дну Атл. океана слишком длинная!!!
-------------------------------------
Lord Tirion, они обязаны изучать правительство, историю США, английский, что-то из математики, а в основном они выбирают все предметы. Школьная программа слабее нашей. Некоторые даже не могут найти на карте, где Россия.
Ну а школьная программа везде разная, зависит от county, или же главенствующей организации.
Я улетаю 21 июня, 22го я уже в Москве. ))

[Анчи]

CLBurton, отправь эту историю Задорнову, он оценит и может быть включит в свою программу.
Тебе не в лом сидеть там до конца июня? Я специально улетела пораньше, соскучилась по дому, по друзьям...

[JaneMask]

Анчи, наоборот, самый кайф - в России все равно делать нечего, а там школа закончится, и можно месяц (!) тусоваться с друзьями и ничего не делать, можно планировать всякие там поездки и не торопясь делать шоппинг. Мне, кстати, после марта вообще уезжать не хотелось. Домой - всегда успеешь

[Анчи]

JaneMask, у меня graduation состоялся аж 14 мая, после чего все друзья разъехались или были заняты работой, так что мне повезло, что уехала я 27 мая... К тому же, я слишком настроилась на возвращение домой, поэтому ещё бы месяц не выдержала... Братик достал окончательно. Хотя, нет, он был очень мил.

[JaneMask]

Анчи, ну, у тебя видимо другой случай я к концу срока уже как следует попривыкла ко всем неудобствам и неприятным людям и научилась извлекать из процесса жизни удовольствие, поэтому уезжать не хотелось.

[CLBurton]

Анчи, Я Задорнову уже отправил где-то месяц назад... )))
мой graduation 8го июня.

[olaf77]

CLBurton, JaneMask, а вместо graduation можно употреблять простое русское "выпускной". Слабо?

[Анчи]

olaf77, не надо злиться, агрессия ни к чему.

[olaf77]

Анчи, давайте учиться разговаривать и писать на русском языке. Без злобы и агрессии

[CLBurton]

olaf77, понимаешь, их graduation очень сильно отличается от нашего выпускного. Тогда как ты переведешь prom? (своего рода смесь выпускного бала, дискотеки и т.д.)?

[Анчи]

CLBurton, ааа, вот, как только пром пройдет, поделись впечатлениями от вечера! Если ты туда попадаешь.

[CLBurton]

пойду. 5го мая.

[olaf77]

Сообщение от CLBurton

olaf77, понимаешь, их graduation очень сильно отличается от нашего выпускного. Тогда как ты переведешь prom? (своего рода смесь выпускного бала, дискотеки и т.д.)?

Наш выпускной - это их graduation+prom. А их prom - это выпускные танцульки! Так что, как видишь, проблем с переводом нет. Было бы желание говорить на русском языке, а не на той птичьей смеси (еще не американский, но уже не русский), на которой вы общаететсь

[mia_from_here]

просьба ко всем: давайте все-таки не отходить от темы. тонкости перевода можно обсудить в болталке, например.