Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Городская жизнь
Новости города, обсуждение событий, свежие сплетни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.04.2007, 15:30   #1   
Форумец
 
Аватар для anxen
 
Сообщений: 108
Регистрация: 01.09.2006
Возраст: 42

anxen вне форума Не в сети
Туалетная война в Воронеже

Туалетная война в Коряжме.
"Зри в корень" Козьма Прутков. Кто должен заниматься общественными туалетами в городах . местные власти или предприниматели? В провинциальном городке по этому поводу идет самая настоящая война.
В любом скандале, чтобы его загасить, нужно найти первопричину. А это удается далеко не всегда. Каждый человек переживал или наблюдал крах семейных отношений, разводы, разделы имущества, "выливание помоев" друг на друга, истерики, преступления на их почве. А с чего всё началось? Стороны предпочитают умалчивать или уводить в иное русло. Не сошлись характерами . наилучший ответ в таких ситуациях. А происходит это потому, что истинная причина раздрая неприглядна и невыгодна. По тем же законам развиваются и общественные отношения . на уровне организации, города, области, государства. Наиболее показателен в этом плане скандал, происходящий нынче в небольшом городе Коряжма Архангельской области между мелкими предпринимателями и Мэрией.
Внешне это выглядит следующим образом.
Мэр города Дементьев запретил владельцам торговым киоскам, расположенных на автобусных остановках торговать пивом. Сначала объяснялось это борьбой за нравственность . мол, горожане стали обращаться в городскую администрацию с жалобами на то, что молодежь покупает пиво и. спивается. Предприниматели возмутились, объединились и обратились в прокуратуру, ФАС и Губернатору области. Прокуратура вынесла вердикт, что городская администрация не вправе вмешиваться в предпринимательскую деятельность, диктовать ассортимент товаров, а ФАС возбудила дело по ограничению конкуренции против мэрии на комиссии по устранению административных барьеров при Главе области
Тогда Мэрия стала действовать по-другому. Сговорила городских депутатов, которые приняли решение о выделении 1700 рублей на закупку своих автобусных остановок с киосками, что бы выжить предпринимателей. Как сообщила мерская газета "Трудовая Коряжма" - "..после того как администрация сдаст предпринимателям в аренду не только землю, но и свои киоски, только тогда можно будет торговать всем тем, чем не запрещает закон." Но ведь в данное время закон не запрещает торговать пивом на автобусных остановках! Мэрия отказалась продлять предпринимателям аренду земельных участков. Мол, мы решили, что здесь будут торговать цветами, газетами и. прочей ерундой. Этот довод также не выдержал критики и развалился.
Мэрия стала действовать более жестко . стала привлекать предпринимателей к административной ответственности, обращаться в суды с требованиями изъятия участков земли, под торговыми киосками которые являются собственностью предпринимателей. Объяснялось это сначала тем, что предприниматели не платят налоги, аренду. - эти доводы также не прошли. Наконец, был выдвинут аргумент, проливший свет на истинную причину . мелкорозничные торговые точки не соблюдают санитарно - эпидемиологические требования, предъявляемые к организациям торговли продовольствием и пищевыми продуктами. Правила вступили в силу с 2002 года и в них указано, что "мелкорозничная торговая торговая сеть размещается в местах, не оборудованных туалетами". А туалетов то, оказывается, в городе нет вовсе!!! Кто ими должен заниматься? По идее, да и по закону тоже - городские власти. Ведь оборудование палаток туалетами в правилах не предусмотрено. Мэрия рассудила очень просто: коль правила требуют павильоны размещать вблизи туалетов, а таковых нет, то следует убрать эти торговые точки!?
А как же рынок, свобода предпринимательства, конкуренция...?! Прямо как в известном афоризме "Если народу не угодна эта власть, ей надо сменить этот народ". Куда было бедным предпринимателям податься? "Трудовая Коряжма" обозвала их "пивными королями спаивающими подрастающее поколение". Между тем, ограничения и критика никак не распространялись на киоски, стоящие рядом с остановками, на стационарные магазины, в том числе, круглосуточные и расположенные непосредственно у школ., которым прямо запрещено торговать алкоголем
Один из предпринимателей . Сергей Плехов объединил усилия гонимых и посыпались жалобы в прокуратуру, в суды, в высшие инстанции России. вплоть до Президента. Арбитражный суд, ФАС, комиссия по устранению административных барьеров при Главе области и прокуратура, как ни странно, встали на сторону бизнеса. Ведь, в конечном счете, именно мелкая предпринимательская сеть сдерживает монополию, позволяет держать цены на товары на приемлемом для покупателя уровне.
Но истинную причину . нежелание строить общественные туалеты, городская администрация по-прежнему не афиширует. А ведь Глава города, идя на выборы три года назад, клятвенно обещал избирателям построить в городе не менее четырех общественных туалетов. Придя к власти, он, как водится, тут же про них забыл. Но новое санитарное законодательство напомнило ему об этом и он взялся эту проблему решить своеобразно - за счет предпринимателей. Намек прозрачен . хотите пивом торговать и вообще продовольственными товарами . стройте сами туалеты!
Предприниматели, загнанные в угол, стали огрызаться. Они платят налоги, распитие пива в киосках и возе них не предусмотрено, закон их не обязывает заниматься городскими ассенизаторскими проблемами. Почему должны ещё решать и городские проблемы?! В суд и прокуратуру пошли заявления всё того же Сергей Плехова, но уже как гражданина и избирателя на горадминистрацию о нарушении ею противоэпидемиологического законодательства - отсутствие в городе туалетов. Прокуратура уже ответила, что город не обеспечен туалетами и вынес Дементьеву уже три представления об устранении нарушений. Местный же суд всячески противится рассмотрению заявления, вынося неоднократные определения о нарушении, якобы, порядка обращения в суд. Главе города уже звонят с области, с Москвы о поднятом скандале. Мэрия уже пытается найти компромисс с главным жалобщиком..
Чем всё закончится - сказать трудно. Ведь бюрократия сегодня сильна как никогда. Она находит поддержку в высших эшелонах власти. Но и терпение народа тоже не бесконечно.
Смею утверждать, такие проблемы стоят в каждом городе. И власти должны понять если мы хотим считаться цивилизованной страной - пора вылазить из говна - строить туалеты, соблюдать чистоту и экологию в городе и его окрестностях.

Информация предоставлена информационным агенством "Сутяжник-Пресс"
http://sutyajnik.ru/

PS: Недавно проходила мимо кинотеатра "Спартак". Прямо в сердце парка недалеко от фонтана появился платный туалет. На нем висела табличка что-то вроде стоимость 10 рублей.
Я озадачилась достаточно ли в Воронеже общественных таулетов и не завышена ли стоимость? А как вы думаете?
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 18:57   #2   
Форумец
 
Аватар для serg.0732
 
Сообщений: 126
Регистрация: 01.08.2005
Возраст: 37

serg.0732 вне форума Не в сети
Тот кто первый это всё прочитает, тому пряник :P
P.S. когдаже в городской жи3ни на4нут писать, то 4то может порадовать гла3, придя домой ве4ером....
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 19:24   #3   
\|777|\
 
Аватар для alexmaster777
 
Сообщений: 2,176
Регистрация: 18.11.2005

alexmaster777 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от anxen
недалеко от фонтана появился платный туалет
Он лет пять уж стоит!
Туалетов всё равно мало!
  Ответить с цитированием
Старый 18.04.2007, 22:07   #4   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,065
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
я, наверное, первый дочитал до середины сообщения. зачем еще раз писать почти тоже самое?
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 17:09   #5   
все достало
 
Аватар для English rose
 
Сообщений: 184
Регистрация: 15.02.2006
Возраст: 39

English rose вне форума Не в сети
Сортиров достаточно, только вот нормальных - мало!
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2007, 16:35   #6   
Форумец
 
Сообщений: 777
Регистрация: 11.02.2005

Webaib вне форума Не в сети
Надо маков побольше построить, в них самые путные туалеты во всех городах и странах.
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2007, 21:45   #7   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,261
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 40

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от English rose
Сортиров достаточно, только вот нормальных - мало!
у нас в городе я видел только 2 штуки сортиров платных и все куда людям бежать если приспичило ? правильно в кусты а там уже дядька мент стоит и штраф за это 700 рублей
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2007, 22:23   #8   
Форумец
 
Сообщений: 949
Регистрация: 02.12.2004
Возраст: 39

SVV вне форума Не в сети
Не разу не видел как менты в кустах прячутся.
А вообще вся Россия это один большой сортир.
  Ответить с цитированием
Старый 23.04.2007, 21:45   #9   
Форумец
 
Аватар для anxen
 
Сообщений: 108
Регистрация: 01.09.2006
Возраст: 42

anxen вне форума Не в сети
Люди! 10 рублей за вход в сортир - это нормально?
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2007, 15:22   #10   
Форумец
 
Сообщений: 1,057
Регистрация: 02.03.2007
Возраст: 49

mishaPH вне форума Не в сети
anxen,
А сколько бы ты взяла за вынос чужого говна?
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2007, 15:31   #11   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2788

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Давно пора! Больше сортиров, хороших и разных, а то шкеришься, как дурак, по подворотням. Вон, в Питере, у всех станций метро, кроме особо центральных, где и других клозетов хватает - по 3-7 будок стоит, а у нас до последних месяцев на весь город миллионный не больше ПЯТИ общественных сортиров было! Блин, средневековье!!!
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2007, 15:36   #12   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,065
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, в центре строек достаточно, на окраине можно и без стройки найти уединенное местечко.... на 9-м километре все местечки уединенные...
както хотел там в туалет сходить-только отойду от одной тропинки-вываливаюсь на другую... лес, блин((.
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2007, 16:12   #13   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от =>Дмитрий<=
правильно в кусты а там уже дядька мент стоит и штраф за это 700 рублей
Это по какой статье КоАП?
Цитата:
Сообщение от anxen
Люди! 10 рублей за вход в сортир - это нормально?
Не нравица не входите.
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2007, 20:50   #14   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2788

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik
Чёрный Дембель, в центре строек достаточно, на окраине можно и без стройки найти уединенное местечко.... на 9-м километре все местечки уединенные...
както хотел там в туалет сходить-только отойду от одной тропинки-вываливаюсь на другую... лес, блин((.
А самому не противно ли, особенно по весне, когда снег сойдёт?!
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2007, 21:03   #15   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,065
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель
А самому не противно ли, особенно по весне, когда снег сойдёт?!
кстати, вспомнил проверенный способ: если в городе приспичит сходить в туалет, можно зайти в какойнибудь магазин(про свечку на заставе вообще молчу-там туалеты на каждом этаже), и попросить пустить по нужде.. Сам таким методом воспользовался только раз в жизни, т.к. четко представляю, откуда выхожу, и через сколько времени дойду до другого места с туалетом. уж полчаса-то можно потерпеть накрайняк...

А в лесу.. хм.. там есть окопы. в них никого не бывает, кроме куч чужого производства... такчто имхо все в порядке... ктомуже это-удобрение)).
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2007, 21:14   #16   
Форумец
 
Сообщений: 2,196
Регистрация: 30.09.2005

s0me0ne_e1se вне форума Не в сети
в центре есть много чудесных мест для природных нужд - закрытые робин бобины, ювента, факдональдс...
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2007, 21:17   #17   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2788

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Snusmumrik, о лесе речи нет - там сортиры не предусмотрены. Я про город говорю, его подворотни и подъезды.
А уж что до магазинов и кафе - так это ещё далеко не в каждом пустят с налёту, а если убалтывать по всем правилам, есть риск просто не донести...
Да, в конце концов, тебе что, раз в 1-2-3 недели червонца жалко в экстренной ситуации?!
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2007, 21:32   #18   
Форумец
 
Сообщений: 2,196
Регистрация: 30.09.2005

s0me0ne_e1se вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, в кафе рожу кирпичом и прямо к тубзалету =)
кстати, сам много раз задумывался - вроде 21 век типа, а в городе негде справить естественные протребности...особенно на массовые гуляния проблема закоулков и двориков поднимается))
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2007, 21:50   #19   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2788

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
s0me0ne_e1se, это смотря какое кафе...
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2007, 21:55   #20   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,065
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель
Да, в конце концов, тебе что, раз в 1-2-3 недели червонца жалко в экстренной ситуации?!
я думал, что тема не о том, что червонец жалко: в такой момент его нежалко.. "репутацию" жальче, а о том, что червонец-то и отнести некуда:туалеты не предусмотрены...
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2007, 22:44   #21   
Форумец
 
Аватар для Dmitry1980
 
Сообщений: 1,260
Регистрация: 03.04.2006

Dmitry1980 вне форума Не в сети
сортиров в городе навалом, просто нужно знать где они и знать коды доступа :-)
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2007, 22:54   #22   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,138
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 50

abcdefzx вне форума Не в сети
Dmitry1980, так уже поделись полезной информацией, лично я знаю только 2 на проспекте (до 22-00) и 1 на рынке до (19-00). А дальше?
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2007, 23:04   #23   
Форумец
 
Аватар для Dmitry1980
 
Сообщений: 1,260
Регистрация: 03.04.2006

Dmitry1980 вне форума Не в сети
Я не про общественные туалеты типа сортир говорю, а про те, которые скрыты от взоров тех, кому прижало :-)
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2007, 23:48   #24   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,138
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 50

abcdefzx вне форума Не в сети
Дак это понятно, в каждой квартире есть...
А на улице то как, если не нарушая общественного порядка?
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2007, 23:14   #25   
Форумец
 
Аватар для anxen
 
Сообщений: 108
Регистрация: 01.09.2006
Возраст: 42

anxen вне форума Не в сети
mishaPH, а почему именно я должна брать или кто-то другой деньги за вынос г.... ? Это забота муниципалитетов.
Туалеты не должны быть чьим-то бизнесом или хотя бы наряду с самоокупаемыми должны же быть муниципальные.
И вообще туалеты - это бизнес? А как же общественные нужды.
  Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 12:16   #26   
slackwarwick
 
Сообщений: 1,933
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 40

Select85 вне форума Не в сети
Млин............
Цитата:
Сообщение от anxen
Я озадачилась достаточно ли в Воронеже общественных таулетов и не завышена ли стоимость? А как вы думаете?
Честно говоря, я сначала тоже так думал. Но вот походив по городу, понял, что лучше бы они БЫЛИ, но по 10 р, чем их не было, но на халяву...
Кафехи спасают, факт, но это же все равно не то. Надо делать "морду кирпичом" - нервы, короче. Лишние, совершенно ненужные нервы.

Блин, кто со мной делать сортирный бизнес? )
Я почти не шучу.
  Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 13:29   #27   
Форумец
 
Аватар для Jedi
 
Сообщений: 1,736
Регистрация: 28.05.2004
Возраст: 47

Jedi вне форума Не в сети
Select85, не пойдет туда народ, все равно будут во дворах ссать. менталитет.
  Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 13:47   #28   
slackwarwick
 
Сообщений: 1,933
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 40

Select85 вне форума Не в сети
Jedi, менталитет надо менять, или все такими будем. Таков закон - движение происходит независимо от того, хотите Вы этого или нет Я бы лучше в "нем" поучаствовал ))
  Ответить с цитированием
Старый 01.01.2008, 16:58   #29   
Форумец
 
Аватар для aLexx
 
Сообщений: 137
Регистрация: 08.03.2004
Возраст: 55

aLexx вне форума Не в сети
Всякие публичные учереждения - большая помошь в решении экстренных проблем такого рода. Вахтеры, когда их ставишь перед дилеммой, всегда проявляют готовность к сотрудничеству и указывают путь к заветному кабинету.
П.С. Риторический вопрос - чем пользуются работники киосков на рабочем месте? Ответ знаю. Так может и правда, в топку эти киоски.
  Ответить с цитированием
Старый 01.01.2008, 18:29   #30   
имею права
 
Аватар для ОльгаG
 
Сообщений: 11,225
Регистрация: 13.02.2007

ОльгаG вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от aLexx
П.С. Риторический вопрос - чем пользуются работники киосков на рабочем месте? Ответ знаю. Так может и правда, в топку эти киоски.
А чем ползуются торговцы и покупатели с рынков,водители маршрутных такси на конечных остановках,жители города выпившие немного пива не в кафе??? Список можно продолжить...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind