Вступление России в ВТО: за и против

[Слай]

Из интервью с Г.Грефом.

Что касается конкретных договоренностей, то важным моментом здесь является ситуация вокруг таких чувствительных отраслей отечественной экономики как автопром, авиапром, судостроение и сельское хозяйство. Все они будут, как отметил г-н Греф, наиболее защищенными секторами после присоединения РФ к ВТО. Так, например, в то время как средневзвешенная таможенная ставка со времени вступления страны в организацию будет снижаться с нынешних 12,9% до 11,5%, в указанных отраслях предусмотрен переходный период – 7 лет. Помимо этого, Москве удалось договориться и о комбинированной пошлине, рассчитываемой на основе конъюнктуры мировых цен, для 1100 товаров. Для ряда сельскохозяйственных продуктов (молока и молочных продуктов, муки и мукомольных изделий, зерновых и др. товаров) ввозные пошлины будут повышены. Мясные квоты сохранятся до 2009 года. Также Россия, будучи уже членом ВТО, оставит за собой право применять антидемпинговые меры и сохранит заградительные пошлины на спирт и крепкие алкогольные напитки. Пошлины на сахар будут водится в зависимости от цен на Нью-йоркской товарной бирже.

В секторе услуг Россия оставит в силе запрет на открытие прямых филиалов иностранных банков на своей территории. Филиалы иностранных страховых компаний смогут работать в нашей стране только через 9 лет после вступления РФ в ВТО. Герман Греф особо отметил, что в отношении банков, страховых компаний, рынка ценных бумаг, транспорта и ряда других сфер Москва взяла на себя обязательства более узкие, чем это предусмотрено классификатором ВТО.

http://www.finam.ru/analysis/forecasts0077A/default.asp

[BY@K@]

Нам нельзя никак вступать в ВТО. Наши товары, за некоторым исключением, никогда не смогут конкурировать с западными. У нас условия проживания и производства очень сильно отличаются от большинства западных стран. Самая большая проблема, что ,конечно, не является секретом - климат. Отсюда следует, что себестоимость нашей продукции на порядок выше идентичной продукции запада. У нас 2/3 страны - это территории "крайнего севера", практически не предназначенные для эффективной трудовой деятельности. Мы проигруем западным странам практически во всем. Поэтому нам нужно проводить политику, чем-то сходную с политикой Советского Союза, но, конечно, не совершать прежних ошибок, иначе сомнут нас и все. Agent Orange, не в обиду будет сказано, но вот из-за таких людей как вы, и развалилась наша страна, которые думают прежде всего о собственных благах, а не о стране и ее будущем.

[Гудвин]

Сообщение от BY@K@

Самая большая проблема, что ,конечно, не является секретом - климат. Отсюда следует, что себестоимость нашей продукции на порядок выше идентичной продукции запада.

А Канаде тоже в ВТО вступать было нельзя?

[Aehie]

Помнится, докладывала одна дЭвушка на студенческой конференции "От вступления в ВТО мы в конечном счете выиграем. Пострадают лишь несколько отраслей: тяжелая промышленность, сельское хозяйство, сфера услуг, наукоемкое производство..."
Смешно и грустно.

[BY@K@]

Дело не только в климате - это одна из составляющих наших проблем с западом. Самая большая проблема - это то, что мы живем в России, мы русские. Что бы кто не пытался рассказать мне про доброжелательность этих стран к России и их искреннем желании помочь и сделать нашу жизнь райской, я этому не верю. Есть достаточно исторических примеров с "киданием" нас западом, начиная еще с древних времен. Просто, наверное, еще когда-то давно мы не вписались в исторический путь ни европы, ни азии, а пошли своим путем. Это и является главным, возможно запад и не имеет целью развалить Россию в смысле территориальном, но развалить ее в смысле духовном - это точно. И он как видно уже достиг в этом неплохих результатов. Мы ему противны тем, что наша жизнь и наш духовный мир еще очень сильно отличается от его. У многих в России еще есть другой смысл жизни, кроме, как вкусло пожрать, сладко поспать и переспать с классной телкой.

[Carlsson]

Я считаю, что быстрое вступление в ВТО безусловно приведет к монополизации рынка западными компаниями.
Но если это будет длиться постепенно, то российские фирмы, компании должны подтянуть уровень своей продукции, качество обслуживания до более-менее конкурентных значений. В противном случае - все пропало. Сам факт вступления в ВТО должен стимулировать деятельность российских предприятий, кампаний.
В любом случае, развитие лучше того застоя, в котором мы сейчас находимся.

Да и потом - что плохого в том, что иностранные кампании придут в Россию. Постройка новых предприятий на российской территории даст огромное колличество новых рабочих мест.

На примере Всеволжска можно сказать, что до приходы Форда там не было ни работы, ничего. Город находился в упадке.
А сейчас, благодаря заводу модернизации подвергся весь город, все отрасли - и медицина, и образование, и коммунальные службы, т.к поступления в новый бюджет значительно увеличились.

А АвтоТАЗ не вымрет - сейчас новая Приора и так конкурирует с доступными иномарками, собираемыми в России, и вступление в ВТО на их цену практически не отразится, следовательно ТАЗики так и останутся в той же ценовой категории.

Да и сам президент РФ сказал, что планируется ПОСТЕПЕННОЕ снижение пожлин на ввоз в Россию иностранных товаров, поэтому все в руках российских компаний - они просто обязанны повысить качество своей работы.

[Silver Stone]

Сообщение от Silver Stone

Интересно было бы узнать, до чего договорились наши чиновники, подписав договор о вступлении, и на каких условиях...

Сообщение от Слай

Из интервью с Г.Грефом.

Слай, ну немного внушил оптимизма! Хотя про банки, я в одной статье читал, что через 9 лет иностранные банки смогут таки открывать прямые филиалы...

P.S. Qui non proficit, deficit. (лат.) Кто не движется вперед, отстает.

[BY@K@]

Сообщение от Carlsson

Да и потом - что плохого в том, что иностранные кампании придут в Россию. Постройка новых предприятий на российской территории даст огромное колличество новых рабочих мест.

Плохохо ничего, нас просто превратят со временем в послушных рабов и все. Особенно если доберутся до стратегической промышленности, скорее всего мы пропадем, Россия просто скорее всего больше не сможет подняться с колен. Они просто будут осуществлять свою программу, которую озвучила и обобщила уже довольно давно один из лидеров запада - Маргарет Тетчер, она сказала, что в России экономически эффективно проживание от 15-50 миллионов человек. Нас до этого тогда в скором будущем и доведут.

[Agent Orange]

Наши товары, за некоторым исключением, никогда не смогут конкурировать с западными.

Почему?

У нас 2/3 страны - это территории "крайнего севера", практически не предназначенные для эффективной трудовой деятельности.

У Дании еще больший процент и что? У нас очень много территории, вполне пригодной для такой деятельности.

Мы проигруем западным странам практически во всем.

Так давайте научимся играть и выиграем.

Agent Orange, не в обиду будет сказано, но вот из-за таких людей как вы, и развалилась наша страна,

BY@K@, не в обиду будет сказано, но вот из-за таких людей как вы и развалилась наша страна.

думают прежде всего о собственных благах, а не о стране и ее будущем.

Благо страны - блага каждого ее гражданина.

[_supreme_]

Сообщение от Agent Orange

Так давайте научимся играть и выиграем.

самому не смешно?
типа "давайте нас сделают цивилизованными, и мы будем жить сразу лучше, а то мы неумехи, аж перед западом стыдно".

надо учиться на кошках, подождать пока укров в ВТО примут, посмотреть... как они учатся и выигрывают. выигрывают... ржу сижу.

[BY@K@]

Agent Orange, я люблю свою страну, но при всем при этом я не могу сказать, что она когда-либо могла конкурировать с западом своими товарами. Ну нет у нас этого и врятли появится когда-либо, нужно довольствоваться тем что есть. У нас и сейчас страна открыта для импорта. Отечественные товары пользуются очень маленьким спросом. А что будет когда мы вступим в ВТО. Они совсем пропадут. Мне кажется - нужно идти с западом разными путями, возможно стоит поискать союзников где-нибудь в другом месте. Запад слишком лицемерен, ему нельзя доверять, расплатой может послужить нож в спине страны, которая и без него чувствует себя хуже некуда.

[Гудвин]

Сообщение от BY@K@

Мне кажется - нужно идти с западом разными путями, возможно стоит поискать союзников где-нибудь в другом месте.

Много стран еще не вступили в ВТО? Я в том смысле, среди кого союзников искать?

[Слай]

Сообщение от Agent Orange

У Дании еще больший процент и что?

Это за счёт, принадлежащей им, Гренландии. Проживающие там несколько тысяч человек не требуют больших расходов, хотя и особого дохода не приносят.

Сообщение от Agent Orange

Так давайте научимся играть и выиграем.

5 баллов.

Сообщение от BY@K@

Запад слишком лицемерен, ему нельзя доверять

Это понятно, Запад всегда "кидал" Россию. Но ведь речь не только о западе. ВТО - это уже весь Мир, в том числеи восток.

[BY@K@]

Если бы СССР не предало Китай в свое время, то я бы показал на него. Но по-моему на данный момент это невозможно. Во всяком случае у него есть чему поучиться. Ну а ответа на свой вопрос я к сожалению не знаю(((

[BY@K@]

Сообщение от Слай

Это понятно, Запад всегда "кидал" Россию. Но ведь речь не только о западе. ВТО - это уже весь Мир, в том числеи восток.

И все таки основную роль в этой организации играют западные страны, и участие в ней стран востока еще ни о чем не говорит.

[Ыщккн]

В ВТО мог встпупать СССР, для РФ лучше уж прямо в говно...

[Слай]

Сообщение от BY@K@

Если бы СССР не предало Китай в свое время, то я бы показал на него

Китая является членом ВТО с 11 декабря 2001 г.

Сообщение от BY@K@

все таки основную роль в этой организации играют западные страны

Основную роль играют страны с мощной экономикой. В настоящее время большинство таких стран - это страны Запада, но не стоит забывать о Китае, Японии, Индии, странах Юго-Восточной Азии.

Сообщение от Ыщккн

В ВТО мог встпупать СССР

Пытался в 1986 г., одноко не пустили как государство с плановой экономикой.

[Ыщккн]

Тем более что получился такой удачный инструмент.

[Silver Stone]

Сообщение от Слай

Но ведь речь не только о западе. ВТО - это уже весь Мир

ВТО изначально создавался, для того, чтобы показать СССР с его социализмом, что капитализм - The Best! Вот и договорились снижать друг у друга пошлины, налаживая таким образом выгодный экспорт. СССР в то время бы точно не впустили, тогда против кого спрашивается объединялись? Это так же как НАТО, противник уже пропал, но не распускать же организацию...

Любой инструмент, созданный США, призван выкачивать из других стран средства на поддержание своей "мощной" экономики.

[BY@K@]

Сообщение от Silver Stone

Это так же как НАТО, противник уже пропал, но не распускать же организацию...

Нет противник еще не пропал, он просто очень сильно ослабел. А вот если ничего не измениться в ближайшие лет 10-15 - он пропадет оканчательно.

[Слай]

Сообщение от Silver Stone

ВТО изначально создавался, для того, чтобы показать СССР с его социализмом, что капитализм - The Best!

Интернет изначально создавался как внутренняя сеть Пентагона.

[Silver Stone]

Слай, у нас тоже был свой Интернет, так же как аналог GPS - Глонас, последний все-таки тоже вышел из Военного ведомства...

[BY@K@]

Сообщение от Слай

Китая является членом ВТО с 11 декабря 2001 г.

Это мне ни о чем не говорит.

Сообщение от Слай

Пытался в 1986 г., одноко не пустили как государство с плановой экономикой.

1986 г. нашу страну уже с трудом можно назвать советской. Все уже было практически готово для ее развала.

[Слай]

Свой Интернет, свой GPS, свой ВТО или вернее ЕС (СЭВ), и что толку, где это всё? Значит не конкурентноспособно это всё по-сравнению с западными аналогами.

[Ыщккн]

Сообщение от Слай

Пытался в 1986 г., одноко не пустили как государство с плановой экономикой.

Во-во. Когда мы реально могли, вступив поконкурировать, то "не пускали". Кстати, тот же Китай - тоже государство с плановой экономикой и ничо - пустили.
Я вообще так понимаю, что если шибко цивилизованные хотят нас куда впустить, то уж точно нам там ловить нечего. Вряд ли это для того чтобы что-нибудь нам дать. Скорее для того чтобы отнимать было сподручнее.
А весь хипеж насчет "типа машин", хреновой електроники и т.п. - пустое. Вариация на тему "а не обменять ли нам пару манхэттенов вот на эти красивые бусики и вона на те бутылочки?"

Сообщение от Слай

Свой Интернет, свой GPS, свой ВТО или вернее ЕС (СЭВ), и что толку, где это всё? Значит не конкурентноспособно это всё по-сравнению с западными аналогами.

Вопрос малость не по адресу. Это спросить надобно у Горбачева, Яковлева, Шеварнадзе и прочих деятелей, которые заставляли заводы по конверсии делать сковородки из титана, вместо хай-тека... Было такое смешное время...

[Silver Stone]

BY@K@, в своих докладах США ставили целью ослабить СССР, но везьде указывалось, что цель - это коммунизм, хотя сейчас у них враг номер один - терроризм, которого они ищут по всему миру и находят там, где им это интересно...
Так - раскрутил глобус, ткнул пальцем, ага, вот она зона моих интересов, начинаем работу, господа...

[Слай]

Сообщение от BY@K@

Это мне ни о чем не говорит.

Это к вопросу

Сообщение от Гудвин

Я в том смысле, среди кого союзников искать?

Куда не покажи, они уже в ВТО.

Сообщение от BY@K@

1986 г. нашу страну уже с трудом можно назвать советской.

При чём здесь это?

[Silver Stone]

Слай, ну да, если обсирать все свое, и говорить, что "Запад нам поможет!" (был такой лозунг) то так и будет, свое развивать, развивать и еще раз - развивать!!!

[BY@K@]

Сообщение от Ыщккн

Во-во. Когда мы реально могли, вступив поконкурировать, то "не пускали".

Никогда мы не могли особо конкурировать с западом. Наш бюджет в лучшие годы СССР в несколько раз уступал буджету США. Ставка делалась на паритет с США в вооружении - в этой области мы достигли даже определенного перевеса, но во многих остальных отстали из-за нехватки средств и из-за недальновидности вождей после Сталина. Наверное поэтому и развалился СССР, т.к. большинство людей в то время, насмотревшихся проникнувшей в страну информации о жизни и свободах в странах запада, больше интересовали материальные блага.

Сообщение от Ыщккн

Я вообще так понимаю, что если шибко цивилизованные хотят нас куда впустить, то уж точно нам там ловить нечего.Вряд ли это для того чтобы что-нибудь нам дать. Скорее для того чтобы отнимать было сподручнее.
А весь хипеж насчет "типа машин", хреновой електроники и т.п. - пустое. Вариация на тему "а не обменять ли нам пару манхэттенов вот на эти красивые бусики и вона на те бутылочки?"

С этим я полностью согласен. Нас истребят как индейцев.

[Ыщккн]

Хочу заметить что в 30-40х годах без вступления в ВТО СССР весьма нехило развил свою промышленность. Очень даже конкурентоспособные вещи делали.