Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Репрессии 1937 года |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
|
Опции темы |
02.05.2007, 17:47 | #61 | |
Форумец
Сообщений: 6,117
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
|
|
03.05.2007, 11:36 | #64 | |
автофанат
Сообщений: 330
Регистрация: 17.09.2003
Возраст: 48
Не в сети |
Цитата:
Цитата 1 "И. Р.: Это замечательно соответствует известному сталинскому постулату, сочиненному вами: “Смерть решает все проблемы. Нет человека — нет проблемы”. А. Р.: Можешь себе представить, я обнаружил эти слова в книге “Русские политические цитаты”. Они, правда, имели пометку — “приписывается”. Очень я тогда стал собой гордиться — вот какой афоризм придумал. (Смеется.)" ссылка: http://magazines.russ.ru/druzhba/1999/3/rybak.html Цитата 2 — Это неверно, Александр Николаевич, думаю, что я создал объективный портрет Сталина. Некоторые ваши коллеги-международники считают даже, что я смягчил этот образ, написал крупного государственного деятеля. — Я понимаю, конечно, у вас художественная проза, но ваш роман читается как реальная история, будто эти исторические лица действительно так говорили. Меня поразила одна фраза Сталина. Он приказывает расстрелять белых офицеров, ему возражают: незаконно, возникнут проблемы. Сталин отвечает: «Смерть решает все проблемы. Нет человека — нет проблем». Где Сталин это сказал? В его сочинениях такого нет. Я спросил одного специалиста по Сталину: «Может быть, в чьих-то воспоминаниях о Сталине это есть?» Он ответил: «Нигде нет, Рыбаков сам это придумал». Рискованно, надо сказать... Такие слова! «Смерть решает все проблемы. Нет человека — нет проблем». Это значит — убивай, и дело с концом! Это — людоедская философия. Вы действительно сами выдумали и приписали Сталину эту фразу? — Возможно, от кого-то услышал, возможно, сам придумал. Ну и что? Разве Сталин поступал по-другому? Убеждал своих противников, оппонентов? Нет, он их истреблял... «Нет человека — нет проблем...» Таков был сталинский принцип. Я просто коротко его сформулировал. Это право художника. |
|
04.05.2007, 10:51 | #66 | |
Registered User
Сообщений: 2,125
Регистрация: 04.10.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
За что боролись на то и напоролись. |
|
06.05.2007, 14:37 | #67 |
Форумец
Сообщений: 181
Регистрация: 28.12.2005
Возраст: 46
Не в сети |
1937-1938 годы чистка верхних эшелонов власти. Многие репрессированные вожди были нечистыми на руку, сами творили беззаконие в 1917-1920 году, проводили коллективизацию нечего на этих годах заострять внимание, многие получили по заслугам.
Меня заинтересовал вот какой вопрос: за реабилитацию своих "героических" родителей с размахом принялись в 50-60-х годах дети и другие родственники (Антонов-Овсеенко, Борев и тд). Реабилитация сулила получение утраченных привелегий, возврат конфискрванного имущества и тд. Вот почему эти года так "пропиарены" и так много родня писала и пишет про "верных, незаконно репрессированных ленинцев" и про "шизофреника-Сталина". |
06.05.2007, 17:12 | #68 |
Нетральное зло
Сообщений: 9,173
Регистрация: 29.05.2004
Не в сети |
ктонить хочет покопать в дубовке?
|
07.05.2007, 08:14 | #69 | |
автофанат
Сообщений: 330
Регистрация: 17.09.2003
Возраст: 48
Не в сети |
Цитата:
|
|
08.05.2007, 23:51 | #70 | ||||
в отставку!
Сообщений: 230
Регистрация: 22.11.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Вот его биография http://www.hrono.ru/biograf/yakovlev_ya.html Прошу обратить внимание вот на эту фразу "Яковлев - главный организатор разгрома советской деревни, повлекшего гибель миллионов людей, а также вызвавшего небывалый в России голод 1932-33, во время которого погибло от 4 до 5 миллионов человек. Наиболее одиозная личность среди сталинского руководства." А теперь самое убойное [I]В 1938 г. приговорен к расстрелу по статье "контрреволюционная троцкистская деятельность" Цитата:
Цитата:
|
||||
09.05.2007, 01:18 | #71 | ||||
Форумец
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Первый состав СНК РФ Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин) Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков Нарком земледелия — В. П. Милютин Нарком труда — А. Г. Шляпников Наркомат по делам военным и морским — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов) Нарком по делам иностранным — Л. Д. Бронштейн (Троцкий) Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов) Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович Нарком по делам печати - В. Володарский (Гольдштейн) Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов) Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин) |
||||
09.05.2007, 01:54 | #72 | ||||
в отставку!
Сообщений: 230
Регистрация: 22.11.2006
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Товарищ Сталин, между прочим, выступал против "головокружения от успехов" Цитата:
Цитата:
|
||||
09.05.2007, 12:28 | #73 | |||
Форумец
Сообщений: 6,117
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
надо разделять коллективизацию и репрессии, связанные с ней (например как уже было сказано коллективизацией руководил Эпштейн - национальность не вызывает сомнений ) и репрессии Сталина против партийной верхушки ( состоящей из этих самых Эпштейнов) |
|||
09.05.2007, 13:26 | #74 | |
Форумец
Сообщений: 181
Регистрация: 28.12.2005
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
А наступать на многокилометровом фронте выполнимая задача? Нужна концентрация сил на конкретном участке фронта (а она вскрывается разведкой) или также приходится распылять силы. Ко всему вышесказаному следует ещё приложить цифры о численности вермахта и РККА, о технике, боеприпасах, топливе и тд. |
|
09.05.2007, 16:32 | #75 | |||
Форумец
Сообщений: 6,117
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
09.05.2007, 19:15 | #76 | ||
лабрадор
Сообщений: 273
Регистрация: 02.02.2007
Возраст: 24
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
А направления удара подсказывает конфигурация границы По цифрам - у Мельтюхова наглядно показано, что даже на узких направлениях главных ударов в вермахата и РККА было равенство по силе и численности, а в общем сумме у РККА было трехкратное превосходство. Плюс танки КВ, равных которым у немцев не было |
||
10.05.2007, 01:14 | #77 | |||||
Форумец
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
5.01.1930. - Постановление ЦК ВКП(б) "О темпе коллективизации и мерах помощи государства колхозному строительству". По плану Северный Кавказ, Нижняя и Средняя Волга должны были стать зоной сплошной коллективизации осенью 1930 года, другие производящие зерно сельскохозяйственные регионы - на год позднее. Коллективизацию намечено завершить в 1932 году. 30.01.1930. - Постановление ЦК ВКП(б) "О мерах по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации". 1.02.1930. - Постановление ЦИК и СНК "О мероприятиях по укреплению социалистического переустройства сельского хозяйства в районах сплошной коллективизации и по борьбе с кулачеством". Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
12.05.2007, 17:22 | #78 | ||
Форумец
Сообщений: 6,117
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
ладно, оставим на время Брянск и Вязьму - эти примеры вас видимо не удовлетворили обратимся к однуму из ярчайших примеров оборонительных сражений - Курской битве... начнем с того, что было не верно определено направление главного удара вермахта(считалось, что основной удар придется на центральный, а не на воронежский фронт) на воронежском фронте сильнейшая армия (это 40-ая армия Москаленко) вообще не участвовала в оборонительном сражении как воинское соединение...а оборона значительно более слабых 6 и 7 гврардейских армий(которые стояли на направлении главного удара второго танкового корпуса Хауссера) была прорвана менее чем за 20 (двадцать!!) часов... остановить немецкое наступление смог лишь контрудар 5 гвардейской армии Жданова и 5 танковой армии Ротмистрова...и надо заметить, что в бой эти армии шли в крайне невыгодных условиях - фактически с марша...армии эти были взяты из стратегического резерва...остановить немецкое наступление своими силами фронт не смог, хотя и готовил свою оборону не один месяц... вот так вот...а вы говорите - оборона... |
||
14.05.2007, 11:12 | #80 | |||
автофанат
Сообщений: 330
Регистрация: 17.09.2003
Возраст: 48
Не в сети |
Цитата:
Согласно плану, утвержденному Советом Народных Комиссаров 12 февраля 1941 г., на оборонительное строительство в 1941 г. было отпущено 930 млн. руб. Чтобы представить себе весь объем строительных работ, достаточно отметить, что на возведение сооружений в укрепленных районах Прибалтийского военного округа ежедневно выходили около 58 тыс. человек, Западного военного округа - около 35 тыс. человек и Киевского - 43 тыс. человек. Цитата:
Цитата:
P.S. Назовите мне ХОТЯ БЫ ОДИН пример УДАЧНОЙ оборонительной операции. |
|||
14.05.2007, 11:23 | #81 | |
автофанат
Сообщений: 330
Регистрация: 17.09.2003
Возраст: 48
Не в сети |
Цитата:
|
|
14.05.2007, 22:34 | #82 | |
Форумец
Сообщений: 6,117
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
|
|
26.05.2007, 12:10 | #83 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,227
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Кстати все таки к вопросу репрессий и ГУЛАГа...
вот любопытный документ http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/GULAG.HTM доклад начальника ГУЛАГа для Л.П.Берия... с удивлением узнал что Матросов оказывается бывший зек... |
28.05.2007, 09:43 | #86 | |
Форумец
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007
Не в сети |
Цитата:
Кстати, спасибо за ссылочку. Особенно интересно было прочитать про то как кровавая гэбня присылала трактора-веялки на совобожденные территории. |
|
28.05.2007, 22:30 | #87 |
crucio
Сообщений: 552
Регистрация: 27.06.2004
Возраст: 39
Не в сети |
http://www.contr-tv.ru/common/783/ Здравые рассуждения о массовых репрессиях
http://www.contr-tv.ru/common/2301 Жестоко, но справедливо. (по поводу Тухачевского) Да, это репрессии, а никто не забыл, что в России 1,7 миллиона умирает каждый год, а рождается только 700 тысяч, в итоге 1 миллион убыль населения, это в мирное время, в период якобы экономического подъема, без всяких репрессий и войны... разве в этом наше правительство не виновато? http://www.contr-tv.ru/common/366/ С Праздником Победы! На фронтах потери СССР и Германии примерно равны. Победа стоила жизней восьми миллионов семьсот тысяч советских солдат и это лишь немногим больше потерь Германии. Остальное гибель мирного населения от зверств фашистов... |