Заработок программистов Delphi

[Hopkroft]

Сообщение от Потерянный рай

о, да Ви мне будете расказывать про безглючность Дельфи. уж кому кому но не мне.))) я с этой порнографией уже как 10 лет дело имею, я не утверждаю что это сплошное глюкало и никому не нужная вещь, иначе бы и не работал, но то что там глюков и недоработок немерянно - это я совершенно ответственно могу заявить. да, по сравнению с тем что было когда то пятерка С++ Builder вышла вполне стабильной, сравнительно.
но скажем рядом с Visual C++ ебилдер даже близко не стоял по отлаженности и продуманности. другой вопрос что VC не есть средство быстрой разработки...

Вопрос о глючности очень интересен. Ситуация тут в следующем. Люди которые пишут не Дельфе, очень часто пользуються сторонними компонентами, и ОЧЕНЬ редко проверяют их на отказоустойчивость. Например, пару раз был случай когда поджимали сроки разработки и пришлось пользоваться сторонним компонентом, но после проведения серии тестов пришлось от них отказаться т.к. количество ошибок при их работе было неимоверное. Пришлось за ночь написать самому то что было реализовано в компонентах. По большому счёту из-за этого и ругаються на Дельфи программы.
Я к тому что если из-за своей доступности и простоты, в Дельфи сидит куча людей которые программируют по 3 принципам:
1) Поиск новых компонентов, если не знаешь как что-то делать.
2) Программирование по принципу Ctrl+C/Ctrl-V
3) Написание в Яндексе запросов по типу: реализация алгоритма такого-то в Дельфи.
То это не значит что инстумент плохой!!! Тут много зависит от разработчика.

[mikе]

Hopkroft, +1

[nevile]

Потеряный рай я с тобой не соглашусь по поводу не распространения Делфы в США. Пол года назад ради прикола искал работу на делфе в США. Так там полно запросов на поиск специалистов по Делфе. На одном сайте я нашел порядка 15 предложении для работы в Делфи. Заходя пол года назад заходя на наши крупные порталы по поиску работы, можно было найти только 2-3 вакансии.
Ну а вообще делфи останется еще на долго средой разработки для СУБД, в этом Делфе нет равных. Но будущее, imho, за Явой и .NET.

[Xname]

nevile, будующее для разработок СУБД 1С 8.0 и счастливое будующее 1С 9.0. Delphiстов потому мало и требуется потому что 1с отхватила большую часть рынка, и будет его только наращивать(некоторые страны снг уже окучены, кто сказал что не пойдет дальше). Что касается интернета - все как всегда не понятно, за 2 года может все резко измениться.
Для многих контор 1с лучше по многих критерия, и ИМХО здесь не причем)!

[Kikoz]

Xname, не следует путать 1С с Builder/Delphi (и R/3 и всякими другими яхзыками/средами). Это разные вещи.

То что где-то стоит 1С не значит, что оно всем подойдет.
Я соглашусь, что бухгалтерию ваять на Билдер/Дельфи - это безумие, но есть куча мест, где 1С не подойдет.

А уж в иностранной компании если ты 1С предложишь, то мы все вместе посмеемся

[Потерянный рай]

Сообщение от Kikoz

И эта... я бы не высказывался в духе "да Ви мне будете расказывать про безглючность Дельфи". Мы с вами не знакомы и не работали в одной команде. Поработате - составите мнение, а сайчас обождите.

не вижу повода для того, чтобы оскорбиться. я донес ту самую мысль что лично я считаю свой опыт общения с Дельфи более чем достаточным. и точка. наезда на кого либо и демонстрации члена не было. я просто сказал, что этот самый член у меня есть в достаточной степени чтобы иметь право на свое мнение

[Потерянный рай]

Сообщение от nevile

Потеряный рай я с тобой не соглашусь по поводу не распространения Делфы в США. Пол года назад ради прикола искал работу на делфе в США. Так там полно запросов на поиск специалистов по Делфе. На одном сайте я нашел порядка 15 предложении для работы в Делфи. Заходя пол года назад заходя на наши крупные порталы по поиску работы, можно было найти только 2-3 вакансии.
Ну а вообще делфи останется еще на долго средой разработки для СУБД, в этом Делфе нет равных. Но будущее, imho, за Явой и .NET.

я уже шесть лет работаю для иностранцев, на иностранцев или с иностранцами. поэтому имею право рассуждать на эту тему. серьезные организации не работают с Delphi и иже с ним. ни у нас ни в Америке-Европе. если ты МНЕ не веришь - возьми все свои программы на винчестере и посмотри, что 99% из них скомпилированны Visual C++. проверить это при желании совсем не сложно
насчет туманного будущего Явы и dot NET я сильно сомневаюсь. впрочем время покажет, если будет революционный скачок в производительности компьютеров, который позволит перевести на Java тот же Photoshop - то все перейдут на Java. но я могу сказать что революции не будет - это никому не выгодно, выгодно планомерно повышать тактовую частоту, как это сейчас и происходит.

[Xname]

Сообщение от Kikoz

А уж в иностранной компании если ты 1С предложишь, то мы все вместе посмеемся

Зимой внедрили в овъетнаме, извени ссылку кинуть не могу, мож если поищешь найдешь! Delpha хорошо для отдельных разработок. В Воронеже я незнаю ни одну контору которая занималось бы написанием какого-либо софта на Delphi, а на 1с можно писать очень многое!

[DimmaN]

это пи3дец, а он неизлечим. Извините

[Kikoz]

Охереть, а Вьетнаму 1С оно зачем???

Про дельфи-конторы. Я знаю по крайней мере одну И ниче, нормально... Хотя я не говорю, что это правильно, что они на Дельфи/Билдер пишут, но во всяком случае это ОЧЕНЬ удобно!!!

1с можно написать бухгалтерию (в широком смысле), да и то, желательно, что бы она была заточенна под российские "процессы". Но кроме бухгалтерии в мире есь еще много чего.
Хотя в Врн да, одна бухгалтерия..

[Kikoz]

DimmaN, ты чего ругаешься?

[Потерянный рай]

Сообщение от Xname

Зимой внедрили в овъетнаме, извени ссылку кинуть не могу, мож если поищешь найдешь! Delpha хорошо для отдельных разработок. В Воронеже я незнаю ни одну контору которая занималось бы написанием какого-либо софта на Delphi, а на 1с можно писать очень многое!

а чем собственно плох 1с? очень хороший продукт для разработки бухгалтерии и склада, я работал с 1с пару лет, ничего плохого сказать не могу. насчет очень многое я только не совсем понял, это не есть язык программирования или среда разработки программ, а сугубоспециализированный программный продукт для ведения бухгалтерии, склада и т.д. сравнивать его с Delphi просто бессмысленно.
далее, в Воронеже есть конторы, которые пишут софт на Delphi, если ты о существовании таковых не знаешь, это твое дело. Навскидку - ИПФ "Сервер", в которой я имел счастье работать в свое время. и программы там пишут надо заметить вполне серьезные, для гос нужд в том числе. Далее в банковском софте Delphi очччень распространен. Далее - наше отделение трейдеров (забыл как называется), у них программа написана BCB или Delphi. вот это именно те места где Delphi и нужен - узкоспециализированные программы.

[DimmaN]

Kikoz, я просто валяюсь от тутошнего пафоса + тупо накручиваю счетчик, ага

[Xname]

Сообщение от Kikoz

1с можно написать бухгалтерию (в широком смысле), да и то, желательно, что бы она была заточенна под российские "процессы". Но кроме бухгалтерии в мире есь еще много чего.
Хотя в Врн да, одна бухгалтерия

при чем сдесь буха, на 1с и оперативный учет, и управление персоналом и т.д. и т.п.

[Xname]

Сообщение от Потерянный рай

сравнивать его с Delphi просто бессмысленно

8.0 посмотри

[Xname]

Сообщение от DimmaN

счетчик

как счетчик малыш?

[Kikoz]

Xname, я написал - "бухгалтерия в широком смысле".

Зачем мне на 8 смотреть??? Еще раз - на 1С хорошо писать бухгалтерию, склад, кадры, товародвижение и прочее подобное. Да и то некоторые предпочитают всякие R3 за 500 000 баксов (пятьсот тысячь баксов)

ВСЕ!!! Драйвера, ОС, утилиты и много чего еще на 1С не пишут. Каждому свое. Все среды хороши, выбирай на вскус и цель.

[Xname]

Kikoz, чтобы работать в конторе которая пишет драйвера нужно быть очень крутым спрецом, все остальные мелочи ерудна, ну еще может быть несколко мест, а так в Воронеже это только для личного удовольствия!
Сколько требуется таких прогеров, и какие к ним требования, и какой не соизмеримый заработок!

[Kikoz]

Ты не прав.
В врн много чего пишут.
Опять же, есть Нижний Новгород, Питер, Москва.
То что в Врс 1С программист получает больше чем с++-программист - есть такая странность. В некоторых других городах - наоборот.

[Kikoz]

Хотя я никого не пытаюсь переубедить, все языки/платформы/среды хороши для своих целей. Каждома свое по вкусу. И это правильно.

[Xname]

Сообщение от Kikoz

Охереть, а Вьетнаму 1С оно зачем???

зачем вообще нужны ИС?

Сообщение от Kikoz

Каждома свое по вкусу

согласен
Но для СУБД 1С-ка очень хороша.

[Kikoz]

Xname, для СУБД и Дельфи хороша ))

Другой вопрос, что 1С предоставляет кучу готовых "шаблонов". Судя по тому, что я видел из-за плеча жены - приемы все одни и те же, и компоненты подобные, что и везде. А вот готовые формы, отчеты и прочие "шаблоны" - это именно помогает по-быстрому настроить "бухгалтерию"

[Kikoz]

О Вьетнаме.
Не знаю, может во Вьетнаме 1С и впихнуть, но в более "серьезные" страны - не верю. Там же в этой 1С все заточено на российские законы, нормы, формы и прочее. Я не представляю, что надо делать. что бы это Вьетнамская "налоговая" приняла, аудиторы и прочие. Туда вообще шрифт вьетнамский можно вкрутить???

[DimmaN]

Сообщение от Xname

как счетчик малыш?

ты к своим друзьям-*****ам так обращайся. А тут это брось.

[AIM-9M]

О, конфигурасты подтягиваются, давайте пофлудим на тему Дельфи версусь 1с

[Kikoz]

AIM-9M, че здесь флудить-то? Все равно что говорить, что лучше, машина Formula1 или типа внедорожник. Разные вещи, как их вообще сравнивать можно?

[AIM-9M]

Сообщение от Kikoz

AIM-9M, че здесь флудить-то? Все равно что говорить, что лучше, машина Formula1 или типа внедорожник. Разные вещи, как их вообще сравнивать можно?

Как, как. Тут вот писали что для СУБД 1С очень хороша

[Николай мастер]

Дельфи для студентов и заблудившихся фрилансеров. И не надо тут ля-ля.

[Hopkroft]

Народ, вы уже от темы отошли! Человек спрашивал одно а вы ему совершенно другое пишете.
Вопрос стоял не чем Дельфи лучше других сред разработки, а где в Воронеже программируют на Дельфи, и сколько за это платят.

[Nvetal]

дело пахнет холивором..... По сути.... Таки да, Дельфи программистом сложно устроится.... Врать не буду. Если ты уж так любишь эту среду, и не собираешься её менять на всякие там Си ;-) то единственный путь - фри лансинг.

Насчет 1С. Не знаю, насколько те кто сравнивает 1С хорошо знакомы с делфьи но...

1. Дельфи позволяет создавать самостоятельные приложения, exe. А не конфигурацию к платформе весов в 70 метров. Простого клиента СУБД можно уложить в 2 мб. Кроме того, распространяй как хочешь. Никаких ограничений и проблем с лицензией
2. Легкость создания приложений. Единственный плюс 1С наличие конструкторов для типовых решений. Ну и русский язык для любителей. Выбор компонентов не большой. Чтобы сделать, что-то нестандартное надо предаваться извращениям. Технологии доступ к данным ограничены(а В дельфи все что угодно - от MS SQL Server до MySQL, Хоть свой какой-нибудь сервер). Дельфи позволяет работать СУБД на максимально низком уровне, и выжимать из них все возможности. а не на псевдоязыке запросов. Так что по моему сравнивать 1С и Дельфи как полноценную среду для разработки СУБД - клиентов мягко говоря некорректно. При этом я не отрицаю достоинств 1С для решения задач определенной предметной области - учета и документооборота.

И еще, все вышесказанное относится к 1С: Предприятие 7.7. Если 8-ке все радикально поменялось - мои извинения. Не в курсе.