Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Наука и лженаука
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.07.2007, 02:00   #31   
Форумец
 
Аватар для DiMiTRiUS
 
Сообщений: 1,116
Регистрация: 13.09.2005
Возраст: 40

DiMiTRiUS вне форума Не в сети
А если космонавт в космосе, летящей в ракете со скоростью света, кинет перед собой предмет в сторону движения, разве предмет не превысет скорость света?
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 02:08   #32   
Форумец
 
Аватар для CowboyHugges
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 20.02.2007

CowboyHugges вне форума Не в сети
DiMiTRiUS, нет не превысит,чтобы спорить надо хотябы первую страницу школьной главы о ЧТО прочитать. Когда-то Артур Эддингтон сказал, что людей понимающих теорию Эйнштейна можно пересчитать по пальцам. Так что, чтобы компетентно рассуждать о проблеме надо посвятить свою жизнь науке. А вы хотите без высшей математики разобраться в вопросе, используя понятия классической механики и метафизики. Я для себя давно уяснил, натурфилософия - прибежище идиотов.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2007, 22:09   #33   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,055
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CowboyHugges
Я для себя давно уяснил, натурфилософия - прибежище идиотов.
Что ж вы так неуважительно о топикаффторе?
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2007, 09:44   #34   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 6,678
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DiMiTRiUS
А если космонавт в космосе, летящей в ракете со скоростью света, кинет перед собой предмет в сторону движения, разве предмет не превысет скорость света?
вот жеж долбоёб...
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2007, 23:11   #35   
Трям.
 
Аватар для RizZ^)
 
Сообщений: 164
Регистрация: 23.01.2007

RizZ^) вне форума Не в сети
http://www.antidogma.ru/russian

ссылко по теме
для несогласных)
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2007, 23:21   #36   
Registered User
 
Аватар для Inbox
 
Сообщений: 10,325
Регистрация: 18.01.2005
Возраст: 42
Записей в дневнике: 5

Inbox вне форума Не в сети
Опять подмена понятий?
  Ответить с цитированием
Старый 05.08.2007, 14:00   #37   
ЗА КОММУНИЗМ
 
Аватар для Van_HELLSING
 
Сообщений: 2,915
Регистрация: 19.02.2007

Van_HELLSING вне форума Не в сети
Представьте 2 фонарика.... направленные в взаимнопротивоположных направлениях. Если фотоны с 1 и 2 фонарика движутся со скоростью света относительно руки. То относительно друг друга они должны двигаться с двойной скоростью света. И пошел в ж.... этот обрезанный еврей которого Гиттлер в свое время не посадил (А ЗРЯ!).
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2007, 00:58   #38   
в отставку!
 
Аватар для ben_x
 
Сообщений: 230
Регистрация: 22.11.2006
Возраст: 46

ben_x вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DiMiTRiUS
Если построить коробку передач , например из ста шестеренок, где один оборот прыдущей равен 10 оборотам следующей
то будет 1,е+100 оборотов последней за один поворот первой, если к последней прикрутить транспортер, то лента будет двигаться быстрее скорости света, только надо движок помощнее или побольше их кол-во.
DiMiTRiUS, шестеренки цепляются друг за друга зубчиками, вот эти зубчики и поломаются, достаточно скорости в треть скорости ЗВУКА.
Тут еще кто-то писал про то, что шестеренки расплавятся. Правильно, если DiMiTRiUS сделает эти шестеренки из несуществующего в природе сверхпрочного материала, они уже не сломаются, а поплавятся. А в случае, если они будут сделаны из материала, который вообще не плавится, их разорвут на части приливные силы при достижении трети скорости света
Цитата:
Сообщение от Van_HELLSING
То относительно друг друга они должны двигаться с двойной скоростью света. И пошел в ж.... этот обрезанный еврей которого Гиттлер в свое время не посадил (А ЗРЯ!).
Представьте себе псевдоевклидово пространство Минковского, и вам станет очевидно, что с двойной скоростью света они двигаться не смогут. Немного фантазии - и все станет очевидно
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2007, 02:24   #39   
Форумец
 
Сообщений: 1,230
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 42

Oleg R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ben_x
Представьте себе псевдоевклидово пространство Минковского, и вам станет очевидно, что с двойной скоростью света они двигаться не смогут. Немного фантазии - и все станет очевидно
Цитата:
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Простра́нство Минко́вского ― четырёхмерное псевдоевклидово пространство сигнатуры (1,3), предложенное Германом Минковским в 1908 году в качестве геометрической интерпретации пространства-времени специальной теории относительности.

Каждому событию соответствует точка пространства Минковского, в лоренцевых (или галилеевых) координатах три координаты которой представляют собой декартовы координаты трёхмерного евклидова пространства, а четвёртая ― координату ct, где c ― скорость света, t ― время события. Связь между пространственными расстояниями и промежутками времени, разделяющими события, характеризуется квадратом интервала:
s2 = c2(t1 − t0)2 − (x1 − x0)2 − (y1 − y0)2 − (z1 − z0)2.

Интервал в пространстве Минковского играет роль, аналогичную роли расстояния в геометрии евклидовых пространств. Специфическим качеством интервала по сравнению с расстоянием является то, что он не согласован с естественной топологией пространства Минковского, так что интервал даже между очень удалёнными — в привычном смысле — событиями может быть равен нулю.

N.B. Простра́нством Минко́вского также иногда называют[1] метрическое пространство которое получается из конечномерного нормированного пространства с функцией расстояния d(x, y) = ||y — x||.
что двойной скорости света небудет ясно, но тут жаль нифига непонятно
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2007, 10:43   #40   
slackwarwick
 
Сообщений: 1,933
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 40

Select85 вне форума Не в сети
Тут надо посоображать, а если v>c, то каково дальнейшее поведение скоростей на этом интервале? Есть такая теория?
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2007, 16:23   #41   
Форумец
 
Сообщений: 2,417
Регистрация: 05.10.2005
Возраст: 46

Kikoz вне форума Не в сети
Select85, пилять, не бывает скорости больше световой!!! Никакого там поведения скоростей нет, можешь не соображать
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2007, 22:09   #42   
slackwarwick
 
Сообщений: 1,933
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 40

Select85 вне форума Не в сети
Ну да, а земля плоская.
Кто-нибудь будет утверждать, что мнимая единица (i) не существует?
Лобачевского вон тоже придурком мнили.
Я про математическое поведение, если не понятно.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2007, 22:14   #43   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,055
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
Select85, ты б матаппарат СТО освоил бы, а потом пытался теоретизировать о возможности и невозможности его применения в соответствующем разделе терфизики...
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2007, 22:26   #44   
осень
 
Аватар для Женька +)
 
Сообщений: 1,118
Регистрация: 07.11.2006
Возраст: 36

Женька +) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kikoz
Select85, пилять, не бывает скорости больше световой!!! Никакого там поведения скоростей нет, можешь не соображать
"Большинство знает, что это невозможно сделать, но находится идиот, который этого не знает. Он и делает открытие." - А. Эйнштейн
  Ответить с цитированием
Старый 08.08.2007, 10:44   #45   
Форумец
 
Сообщений: 2,417
Регистрация: 05.10.2005
Возраст: 46

Kikoz вне форума Не в сети
Женька +), откроешь - Нобелевка и слава обеспечены
  Ответить с цитированием
Старый 08.08.2007, 14:45   #46   
slackwarwick
 
Сообщений: 1,933
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 40

Select85 вне форума Не в сети
LesNick Saul, а кто сказал, что я не видел матаппарат СТО? Мне просто в лом счас заменять v<=c на v>c. Очевидно, там будет i*sqrt(v^2-c^2), а дальше в лом.
  Ответить с цитированием
Старый 08.08.2007, 14:54   #47   
Форумец
 
Сообщений: 2,417
Регистрация: 05.10.2005
Возраст: 46

Kikoz вне форума Не в сети
Select85, ну и каков физический смысл этого i ?
  Ответить с цитированием
Старый 08.08.2007, 15:03   #48   
slackwarwick
 
Сообщений: 1,933
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 40

Select85 вне форума Не в сети
Kikoz, х его знает. Я уже давно забил на все смыслы, просто пишу чего приходит в репу. Можешь считать это перемещением в некое новое измерение ))
  Ответить с цитированием
Старый 08.08.2007, 15:31   #49   
Трям.
 
Аватар для RizZ^)
 
Сообщений: 164
Регистрация: 23.01.2007

RizZ^) вне форума Не в сети
ещё сцылко..)

http://kvitkovp.narod.ru/index.files/Page302.htm
  Ответить с цитированием
Старый 08.08.2007, 18:03   #50   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,055
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Select85
LesNick Saul, а кто сказал, что я не видел матаппарат СТО? Мне просто в лом счас заменять v<=c на v>c. Очевидно, там будет i*sqrt(v^2-c^2), а дальше в лом.
ну а чего тогда вопросы непрофессиональные (мягко говоря) задаёшь? из этой-то математики Пуанкаре-Минковского и вытекает основной постулат СТО, что с - максимальная скорость физ. объектов...
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 10:56   #51   
slackwarwick
 
Сообщений: 1,933
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 40

Select85 вне форума Не в сети
LesNick Saul, понимаешь, вся теор. наука - это фактически набор абстракций. Все физические смыслы, определения и пр. - это просто набор слов. Такова суть самой теории. Просто в математике в отличие от физики допускается (да и то не всегда) гораздо более вольное обращение с этими понятиями. Поэтому я (как любитель фантастики) и пытаюсь этими смыслами "играть". Вот сейчас я опираюсь именно на математику, которая позволяет наличие мнимых частей у числа. Что там будет в физ. - параллельно. Как сказал герой одной книги, "термины описывают ИЗВЕСТНОЕ". Как можно подстроить под достаточно строгую теорию то, чего в ней быть не может? Это не значит, что не может быть вообще (например, в др. теории).
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 11:42   #52   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,055
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
Select85, несерьёзный подход...
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 11:55   #53   
Форумец
 
Сообщений: 1,230
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 42

Oleg R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Select85
вся теор. наука - это фактически набор абстракций. Все физические смыслы, определения и пр. - это просто набор слов.
теор. наука действительно абстракции, а физ. смыслы делают эти абстракции применимы на практике. т.о. вся теор. наука это набор слов, а физ. смыслы придают этим словам смысл.(коряво, но думаю понятно)
Цитата:
Сообщение от Select85
...в математике в отличие от физики допускается (да и то не всегда) гораздо более вольное обращение с этими понятиями. ...
Вот сейчас я опираюсь именно на математику, которая позволяет наличие мнимых частей у числа. Что там будет в физ. - параллельно.
В математике ИМХО возможно все, когда эта математика не опирается на реальность. Во времена Ньютоновской механики небыло неизвестно о существовании предельной скорости, поэтому давай небудем возвращаться в прошлое, а будем опираться на современное представление.
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 15:03   #54   
slackwarwick
 
Сообщений: 1,933
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 40

Select85 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Oleg R
Во времена Ньютоновской механики небыло неизвестно о существовании предельной скорости
сов. верно, а в наше время не изв. о чем-то другом.
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 15:06   #55   
slackwarwick
 
Сообщений: 1,933
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 40

Select85 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Oleg R
когда эта математика не опирается на реальность.
в случае с физическими смыслами, кот. Вы упомянули, наоборот, реальность опирается на математику. Вот к этому я и клоню. Если полет человека без подручных средств не будет противоречить некоей логичной теории, почему бы ему не взлететь? ))
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 15:24   #56   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,055
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Select85
в случае с физическими смыслами, кот. Вы упомянули, наоборот, реальность опирается на математику.
Не опирается, а прекрасно описывается соответствующим матаппаратом, не противореча ему.
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 15:33   #57   
супергероический
 
Аватар для micropoozz
 
Сообщений: 8,558
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 44
Записей в дневнике: 13

micropoozz вне форума Не в сети
— Дети, что самое быстрое на свете?
— Мысль! Мысль!
— Не-е-ет, дети, самое быстрое на свете — понос! Не успел подумать, а он уже в валенках!
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 10:17   #58   
slackwarwick
 
Сообщений: 1,933
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 40

Select85 вне форума Не в сети
LesNick Saul, это материалистический вариант. Я описал, соотв., другой. Спор из разряда - что раньше, яйцо или курица? Ни у Вас, ни у меня нет исчерпывающих доказательств, только фразы "ну тык епть..." и т.д. ))
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 19:12   #59   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,055
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
поток расширенного сознания, походу...
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2007, 12:24   #60   
пипец
 
Аватар для ROCKEXTREMEPUNK
 
Сообщений: 24
Регистрация: 21.04.2007
Возраст: 35

ROCKEXTREMEPUNK вне форума Не в сети
......................
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind