Обсудим оружие для самообороны.

[s0me0ne_e1se]

Сообщение от PanZar

Минусов только два:

- сотрудники ппс
- гопники с огнестрелом

[PanZar]

Не это не минусы первые идут на фарш, а гопнеги с огнестрелом на котлеты. Ток тут 2м кю не отделаешься нужен как минимум уже 1 дан.
Кстати есть прикольный видос как мастер 4 дана срубает стрелу выпущеню из длинного составного лука. Так что какой огнестрел, воспользоваться им не успеешь =)

[Garlic]

Сообщение от ЖёсткО

Итак, лучший газовый баллон - это ...?

Рfeffer KO FOG!!!

[Garlic]

Сообщение от PanZar

Не это не минусы первые идут на фарш, а гопнеги с огнестрелом на котлеты. Ток тут 2м кю не отделаешься нужен как минимум уже 1 дан.
Кстати есть прикольный видос как мастер 4 дана срубает стрелу выпущеню из длинного составного лука. Так что какой огнестрел, воспользоваться им не успеешь =)

"Ох, уж эти сказки...Ох,уж эти сказочники!!!" (С)
Пулю он не собъет это 100%

Сообщение от PanZar

Даже чел имеющий 2й кю по ИайДо способен запросто порулть кампанию из 15 гопнегов, такой хорошой штукой =)

И на ПМЖ в тУрму!

Сообщение от s0me0ne_e1se

- гопники с огнестрелом

Музейная редкость! чаще всего у них пневмачи.

Сообщение от PanZar

сантиметровым мечём, которым гвозди рубить можно.

Я латинским мачетэ и гвозди и двери автомобильные рублю запроста, и стоит он в десятки раз меньше и сертифицирован как хозбыт. А Катаны которые у нас продаются - абсолютные безделушки из стали марки "Г"

а вообще лучше по улицам ходить вот так: Шутка

[PanZar]

Сообщение от Garlic

"Ох, уж эти сказки...Ох,уж эти сказочники!!!" (С)
Пулю он не собъет это 100%

дело не в том что собьёт, не собьёт, ты просто выстрелить неуспеешь. Чтобы хоть какой то шанс был попасть дистанция выше 12-15 метров быть должна =)

[Homer S.]

Вот так плавно и постепенно перешли от оружия самообороны к Бусидо.

С уважением, Homer S.

[Garlic]

Сообщение от PanZar

Чтобы хоть какой то шанс был попасть дистанция выше 12-15 метров быть должна =)

интересное утверждение! может сразу с сотни?
Инетресно почему же штурмовики японского спецназа вооружены огнестрелом, а не катанами?

[Ыщккн]

Garlic, а по незнанию )

А вообще сабля - эт вещь... но главный минус в ней - ей ндобно уметь владеть. Ну и прочие минусы - типа необходимой психологической подготовки (все таки живого человека рубить), невозможности скрытного ношения и т.п. делают любой холодный длиномер - украшением ковра...
Кстати, думаю не секрет что чисто по характеристикам нормальный лук даст фору любому пистолету, но им опять же пользоваться уметь надо, да и скрытно не поносишь )

[Garlic]

Сообщение от Ыщккн

нормальный лук даст фору любому пистолету

Дурдомнах!!!
может еще с винтовкой сравните или с пулеметом?

[Ыщккн]

Сообщение от Garlic

Дурдомнах!!!
может еще с винтовкой сравните или с пулеметом?

А чего собственно? Ну дульная мощность меньше, ну нельзя стрелять из положения лежа. Рабочая дальность те же 200-300 метров (ну хрен средне статистичекий стрелок попадет на пятистах метрах из калаша даже в слоновью жопу), скорострельность меньше чем у Калашникова, близка к СКС, и вполне себе больше чем у магазинки обр.1891 г. Зато есть плюсы - если лук современный, спортивный, то ни он, ни стрелы не боятся воды. Новые стрелы можно делать самому. Кстати, бронебойность современного лука с усилием натяжения килограмм в 100 поболее чем у Макарова. При соответствующей стреле разумеется. Вообще "самый главный аргумент против лука" - долго учиться стрелять надо.

[Wins]

Сообщение от PanZar

дело не в том что собьёт, не собьёт, ты просто выстрелить неуспеешь. Чтобы хоть какой то шанс был попасть дистанция выше 12-15 метров быть должна =)

Да ладно 12-15 метров. Если огнестрел в руке и наведен на носителя катаны - вполне хватит 3-4 метров. Другое дело что если ствол в кобуре, то тут уже дистанция должна быть явно больше - в США вроде проводили опыт "ножевик vs полицейский с огнестрелом", так вот если дистанция была меньше 7 метров чел с ножом успевал поразить чела с огнестрелом, пока тот будет вынимать-наводить-жать на спуск. И это при том что патрон в патроннике уже....
PS: "Кто о чем, а вшивый о бане" - в свете вышесказанного не упущу случая лишний раз пропиарить газ. баллоны и УДАР - эти девайсы хороши тем что легкие и компактные, поэтому очень хорошо ложатся в карманы куртки, а не в различные кобуры, благодаря этому когда "нейтрально" идешь руки-в-карманы - оружие уже у тебя в руке и в боевой готовности, достается вообще за доли секунды - проверял с УДАРом - достать, навести и выстрелить успевал за 0.8 секунды(снимал и смотрел раскадровку на видео), если с разрывом дистанции одновременным - где-то за секунду. А теперь представьте сколько времени нужно чтобы залезть в кобуру и достать оттуда ствол. А железный пистоль в отличие от баллона или пластикового УДАРа в кармане не потаскаешь, порвет в пять минут.

[Garlic]

Сообщение от Ыщккн

Рабочая дальность те же 200-300 метров

ерунда! не попадешь п оместу из лука на таких дальностях, только по площадям.

Сообщение от Ыщккн

скорострельность меньше чем у Калашникова, близка к СКС, и вполне себе больше чем у магазинки обр.1891 г

опять ерунда! болтовик, и тот намного скорострельнее!

Сообщение от Ыщккн

то ни он, ни стрелы не боятся воды

а АК боится?

[Ыщккн]

Сообщение от Garlic

ерунда! не попадешь п оместу из лука на таких дальностях, только по площадям.

Ну вообщем то да... по месту даже на 100 метров это не для среднего лучника. Согласен. Но изначально сравнивал то я с пистолетом. Таки на полсотни метров из пистолета вообще никуда не попадешь.

Сообщение от Garlic

опять ерунда! болтовик, и тот намного скорострельнее!

Арбалет? Ну это вряд ли.

Сообщение от Garlic

а АК боится?

а боеприпас?

[Wins]

Сообщение от Ыщккн

Ну вообщем то да... по месту даже на 100 метров это не для среднего лучника. Согласен. Но изначально сравнивал то я с пистолетом. Таки на полсотни метров из пистолета вообще никуда не попадешь.

Ну сравнивать лук с пистолетом примерно тоже самое что этот самый лук с зениткой ))
PS: Подумалось по поводу пистолетов - когда в будущем придумают и введут в эксплуатацию различные лазеры-бластеры-винтовки Гаусса, личное оружие все-равно скорее всего останется достаточно примитивным и простым(по сравнению с бластером ) как и сейчас, так же как из всего холодного оружия средних веков и ранее на вооружении остался один лишь нож.

[Garlic]

Сообщение от Ыщккн

Арбалет?

какой Арбалет! Винтовка с продольно скользящим поворотным затвором!

Сообщение от Ыщккн

а боеприпас?

и боеприпас! даже ружейные патроны воды не боятся (если правильно сделать) я специально в воду ронял...

Сообщение от Ыщккн

Таки на полсотни метров из пистолета вообще никуда не попадешь.

зато пистолет скорострельнее во много раз, и помещается в карман! из АПС 50метров не проблема.и из ТТ тоже!

[Ыщккн]

Сообщение от Garlic

какой Арбалет! Винтовка с продольно скользящим поворотным затвором!

Да фиг вам.

Сообщение от Garlic

и боеприпас! даже ружейные патроны воды не боятся (если правильно сделать) я специально в воду ронял...

Раз на раз не приходится. Вполне может отсыреть.

Сообщение от Garlic

зато пистолет скорострельнее во много раз, и помещается в карман! из АПС 50метров не проблема.и из ТТ тоже!

Неа, не во много. А 90 метров? А у лучников упражнение такое есть стрельба сериями по три- шесть стрел по мишени 120 см, на дистанцию 90 метров.

[Ыщккн]

Wins, Можете привести и сравнить основные ТТХ ПМ и спортивного лука с натяжением в 100 кг?

[Garlic]

Сообщение от Ыщккн

Да фиг вам.

спорим? я из болтавика(МЦ 20-01) попал по летящей птице, и пока она падала , перезарядился, прицелился и попал еще раз по тушке, правда уже у земли. есть тому свидетели.

Сообщение от Ыщккн

Неа, не во много. А 90 метров? А у лучников упражнение такое есть стрельба сериями по три- шесть стрел по мишени 120 см, на дистанцию 90 метров.

из АПС запроста! но вобщето некорректно сравнивать здоровенный лук и короткоствол! сравнивайте с карабином или автоматом

[Ыщккн]

Сообщение от Garlic

спорим? я из болтавика(МЦ 20-01) попал по летящей птице, и пока она падала , перезарядился, прицелился и попал еще раз по тушке, правда уже у земли. есть тому свидетели.

Ну и? В аналогичную мишень один крендель три стрелы засандалил. И одну в молоко зафигачил...

Сообщение от Garlic

из АПС запроста! но вобщето некорректно сравнивать здоровенный лук и короткоствол! сравнивайте с карабином или автоматом

Да это вообще слабосравнимые вещи... Из лука, например, можно вести стрельбу навесом, но зато в карман хрен спрячешь,

[Homer S.]

ИМХО, тут немного непонятка
1.Конечно, если сравнивать великих воинов (типа Мусаси или Тэссю) с рядовым стрелком, то у последнего шансы стремятся к нуля (точнее, их нет в принципе, на любой дистанции). Но, поэтому они и великие, вершины на которые будут равняться веками. Не стоит забывать, что есть и уникальные стрелки. Которые могут и из револьвера попасть за несколько сот метров. Пока сам не увидел (по ТВ), не поверил бы
2.Но, почему лук был вытеснен арбалетом (далеко не полностью, но все же), а тот, в свою, очередь огнестелом. Одна из основных причин - стрелььба из лука - искусство, а из пистолета - навык. То же и с холодным оружием. Мы может подготовить более менее сностных стрелков (1000,10000) за 0,5 года, а за какое время мы подготовим столько фехтовальщиков???
3. И японцы и китайцы могли творить совершенно невероятные вещи. Один из последних примеров: Уесиба показывал весьма интересные вещи с перемещением в пространстве. Но, какой ценой. Кто интересуется - почитайте распорядок дня того же Оямы. И все сразу станет ясно.

Это уже далеко не самозащита, и не мастерство, это "Путь Воина".

С уважением, Homer S.

[Ыщккн]

Homer S., Во. Очень хорошая формулировка про исскуство и навык. Хотя конечно не без перебора.

[Garlic]

Сообщение от Ыщккн

В аналогичную мишень один крендель три стрелы засандалил. И одну в молоко зафигачил...

в летящую птицу? не поверю никогда!!!если и можно поразить, то 3 стрелы никогда не успеть впулить в нее

Сообщение от Homer S.

Не стоит забывать, что есть и уникальные стрелки. Которые могут и из револьвера попасть за несколько сот метров

это на*балово от Боба Мандена А вот например он же вытаскивает револьвер, взводит курок и поражает мишень за 0,14с!!!
А Джери Микулик делает прицельных 6выстрелов, перезаряжает барабан и делает еще 6выстрелов за 2,6с!!!
У меня есть тому видеоподтверждение.

[Ыщккн]

Garlic, Это как стрелять. Умеет человек. Я же говорю он еще одну мимо успел зафигачить... Там же кстати товарищ присутствовал - стендовик, он тоже офигел... Но это штучно... как вообщем то и стрельба из лука вообще...

[Homer S.]

Garlic, Читал на ганзе про сомнения насчет Боба (я их скорее разделяю, чем нет) Привел как пример умелого стрелка, а не с целью его PR.
Но, так же видел (по ТВ) как люди в состоянии аффекта с 5 метров всю обойму в никуда сажают.
Кстати, там же периодически и лучников показывают, это надо видеть... давно так не удивлялся.

С уважением, Homer S.

[Homer S.]

Хочу чуть чуть, с вашего позволения, повернут тему на ХО
Вот какой спайдерко делает замечательный ножичек (хоть ничуть и не мачете). VG10, бывает с серейтором. Именно для самообороны лучше и не посоветую.
ИМХО - специально для самообороны. А то, так и до огнеметов договоримся (хотя, когда то слышал о применения фальшфейера именно для этих целей ), все таки в условиях РФ, ИМХО, оптимально-нож.

С уважением, Homer S.

[ЖёсткО]

Homer S., че им делать маленьким таким, широким. и зачем в лезвии дырка просверлена. по ли дело бабочка пацанская, мне она больше нравится, чем это

[Homer S.]

ЖёсткО, Шутите?

С уважением, Homer S.

P.S. Видите, как забавно в верху получилось "Жестко шутите"

[DJ Anarchist]

Homer S., а как насчет такого?
Длина пезвия ножа (мм): 39 Общая длина ножа (мм): 80
это 100% не ХО
стоит 700 рупий фирменный и 60 рублей в киоске возле Электроники... ))
вполне комфортно лежит в руке, у меня живет примотанным к поясному ремню..

[ЖёсткО]

Homer S., зачем в лезвии дырка?

[DJ Anarchist]

Сообщение от ЖёсткО

зачем в лезвии дырка?

для открытия одной рукой, вместо штырька, фирменная фишка Spyderco