о правильном отношении к животным

[dthnth]

Читаю я вот сайт ваш, есть там фраза такая :"У каждого христианина возникает множество вопросов...... о правильном отношении к животным....."
что вы понимаете, Отец Олег, под "правильным отношением" ?
и насчет более другой фразы -"животные - это не братья наши меньшие, а другие народы, угодившие вместе с нами в сеть времени" что думаете ?

считаете ли вы их личностями ? можете ли смотреть им в глаза ?
уважаете ли их ?
кого и как ? и почему ?

[Andrei]

dthnth Вы опередили меня с этим вопросом минут на 15

да да, попросим!

[Рада Ясна]

dthnth не могу убивать даже комаров и мух. жалко. все ж тварь, а живая ...

[sumjohn]

не могу убивать даже комаров и мух.

Ну это ты зря. Таких "уродов" гасить надо. А в остальном согласен - я, не то чтобы собаке или кошке, и ящерицам не могу урон нанести. Да и к чему это вообще? Мешаются, что ли? Вот крыс, там разных, комаров - необходимо.

[dthnth]

вопрос не об убийстве, а об отношении к ним.

[sumjohn]

dthnth В смысле "об отношении"?

[dthnth]

sumjohn ну во первых мне интересно что РПЦ понимает под фразой - "правильно отношение к животным", во вторых, интересно, как народ вобще к ним относится, кем мы их считаем ? меньшими неразумными братьями ? или не братьями вовсе ? или "другими народами"... видим ли личность в них,
ну в этом роде..

[sumjohn]

dthnth Я лично считаю, что животные, в частности домашние, необходимы для душевного равновесия человека. Мне нравится, когда, придя домой, мой добер прыгает и радуется, кошка трется об ноги, попугай верещит... Или приятно просто посидеть перед аквариумом, наблюдая за рыбками... Вот так. А насчет личностей - скажу только, что собака пытается быть личностью и в той семье, в которой её уважают и понимают, она по настоящему счастлива, передавая это самое счастье всем окружающим...

[Эрика]

dthnth В смысле "об отношении"?

Это как в анекдоте: "кушать люблю, а так нет".

[dthnth]

Эрика ладно, для начала, видитет ли вы в животном личность,
а далее более конкретно, после ответа Отца Олега, или уж на худой конец, Никодима (Хуареса).

dthnth добавил [date]1083341435[/date]:
Эрика просто у них на сайте www.mirvsem.ru фраза такая есть "правильнео отношение к животным".. вот меня то она и смутила.

[Boruch]

dthnth Прости меня, но для начала я , лично, не вижу в животных личностей.
Мне противен антропоморфизм, а доходящий до безумия, типа: тютютю, моя лапонька, моя деточки, ммм, иди поцелуй мамочку, и вовсе возмущает.
Что впроче не мешает мне их не бить, не мучать и не гонять, как сидоровых Овц, а относится с пониманием, что опять же не мешает мне ловить рыб, хлопать комаров и при необходимости, зарезать курицу без слез на глазах. Или подстрелить че-нить для еды.
Это ничего что я не Никодим ака Хуарес?

[dthnth]

Boruch ничего
вполне себе отношение,
но что тогда вон с той вышеуказанной точки зрения - "правильное отношение" ?

[отец ОЛЕГ]

Первая Книга Моисеева. Бытие Синодальный перевод (rus)

Глава 9

1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю [и обладайте ею]; Быт 1:28
Быт 8:17
Быт 9:7

2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, [и весь скот земной,] и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; Быт 1:26

3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;

[Док]

да страшатся и да трепещут

Это точно - страшаться и трепешут. Скоро уже совсем оттрепещут... Поскольку -

все движущееся, что живет, будет вам в пищу

- и всё пожрато...

Резюмируя цитатник о. Олега: правильное отношение к животным - гастрономическое.

[отец ОЛЕГ]

Док Господь призывает человека по хозяйски пользоваться вверенным ему миром животных и растений. Т.о., правильное отношение к животным - хозяйственное, т.е. использование в пищу, для охраны, в помощь при возделывании земли и проч. Две крайности все же существуют:

1. Хищническое истребление животных и растений.

2. Возведение животного в ранг "личности": собачьи рестораны, парикмахерские, ванны и проч.

[Док]

отец ОЛЕГ А как быть с теми животными, которые в пищу (для охраны, возделывания земли и т.д.) не годятся? Жирафы, например, какие-нибудь?

[брат Никодим (Хуарес)]

Док ну, тебе мож и не годятся, а туземцы запросто схавают. Вон китайцы чего только не едят.

dthnth на худой конец брат Никодим (Хуарес)

О. Олег исчерпывающе уже ответил. "Правильное отношение" заключается в том, что Бог дал человеку властвовавть над земными существами. Но как любой властитель человек должен нести ответственность за своих "подданных".

И конечно, Церковь против такого явления, которое описал Борух. В данном случае традиции иудаизма и христианства идут рука об руку

Лично же я "очеловечивание" животных считаю психологическим сдвигом, который происходит из-за того, что у индивида возникают проблемы общения с людьми. Разумеется, речь идет не о детях.

[Boruch]

брат Никодим (Хуарес) Китайцы в массе своей не сильно православные и не очень даже христиане. Так что ихнее правильное отношение ничего общего с христианским не имеет. Жрать-то надо чего-то.

[dthnth]

ладно,
я не про жрать.. вообще то,
может собака быть другом ? или кошка, ? отец ОЛЕГ
я вовсе не про рестораны, и прочее, это уж вы совсем в крайности кидаетесь.

dthnth добавил [date]1083522641[/date]:
я то ответ знаю,
но хочу ответа РПЦ.

[Boruch]

dthnth Вот ты збавная, мать. Ну, на кой тебе ответ РПЦ, ежели ты и так ево знаешь? В смысле не ответ РПЦ, а ответ, который тебе нравится.
В любом случае РПЦ, видимо не отлучает от церкви тех, кто держит в домах и считает их членами семьи всяких рыбок, птичек и прочих представителей фауны.
В любом случе, я полагаю, что и внутри РПЦ и ее представителей, есть крайние воззрения, а есть умеренные и более гибкие. Поэтому, думаю, зря ты к отцу Олегу пристала с ножом к горлу.

[sumjohn]

А чего это вы тут собрались? Животных жалко? Или что?

[dthnth]

Boruch может и зря,
но для начала хотелось именно ответа отца Олега,
а с другой стороны все более и более убеждаюсь , что личного мнения человека я не получу,
потому как запрещено им иметь собственное мнение - их мнение - этомнение их Синода. увы..

[Алиск@]

отец ОЛЕГ

все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все

нифига себе...сдуреть можно!!и что нам теперь,собак есть или кошек?вот,млин...(((((((

[Морж]

Животные не являются личностями,поскольку их душа умирает вместе с телом.
Монахи мясо не ядят ,и правильно делают.Вообще,без мяса - хорошо!
Смотри в глаза человеку (любому) и тут же смотри в глаза животного...Разницу чувствуешь?

[dthnth]

Морж я смотрю в глаза животному, я видела там многое.
чего и не в каждом человеке увидишь,
попробуйте после еэтого доказать, что они - это не другие народы.

[Док]

правильное отношение к животным - хозяйственное

Похоже, что современные проблемы с экологией обусловлены повсеместным доминированием христианства, с его потребительским отношением к природе...

[Морж]

dthnth ! Многое...что? Что есть "народы"?Слов много - смысла мало.Об чем речь-то?Что есть личность,dthnth ?

[брат Никодим (Хуарес)]

dthnth потому как запрещено им иметь собственное мнение - их мнение - этомнение их Синода. увы..

сударыня, я вас умоляю! вы уж совсем загнались. Вы хоть представляете себе, что такое синод и какими проблемами он занимается?

я смотрю в глаза животному, я видела там многое.

Ооо... вы увидите там все, что вам хочется увидеть... Личность, сигналы из космоса, сияние шамбалы...

А вы видите личность в бледной спирохете? Нет? А знаете, как ей тяжело и холодно... без хозяина? Вы пробовали заглянуть ей в глаза???

[Морж]

Мягче,брат Никодим (Хуарес)
Инквизитор,мягче...пожалуйста...Про спирохету,поди ,-слишком уж?

[dthnth]

брат Никодим (Хуарес) ок, хорошо,

сигналы из космоса, сияние шамбалы...

тогда все свободны,
особенно насчет спирохеты,
в детстве не учили не сравнивать несравнимое или хотя бы не обобщать,
оставайтесь уважаемый при своем мнении,
и прошу таки наконец вернуть средние века и отправитьь меня на костер, многоуважаемый инквизитор,
бо как с вашей точки зрения я ересь несу.

лучше б ваш синод занялся и впрямь стоящими проблмемами, а не нужными никому догмами.
спасибо всем,
я составила полное мнение о церкви.