Интернет-сажалки

[roll74]

По телеку уже 3-й раз за неделю уголовные дела о публикациях в интернете. Последний раз в ливджорнале чел написал рассказ начинающийся "я купил пистолет..."

К чему всё это? Готовят пользователей к цензуре?
Просто так брехать не станут.
Ваши мысли.

[Archy]

может поменьше брехунов будет...

[Sandy]

Давно пора.

[LuC@sh]

гы...тогда четверть БВФ посадють

[Клетчатый]

За ботов накидывать будут срок?

[Adept]

Сообщение от Клетчатый

За ботов накидывать будут срок?

Эт уже тяжкое преступление с отегчяющими обстоятельствами.
зы: я За.

[лох во всем]

очистить сеть от уродов...я за

[Agent Orange]

Очень не хочется сидеть. Я против.

[Клетчатый]

я купил пистолет...

[mikе]

... у меня.

[Причина Безумств]

блин..............ох и паливо............опасаюсьььь..........фсё закопал....

[otd18_monitoring]

люди должны чувствовать ответственность за свои слова

[RDman]

Сообщение от roll74

о телеку уже 3-й раз за неделю уголовные дела о публикациях в интернете. Последний раз в ливджорнале чел написал рассказ начинающийся "я купил пистолет..."

а не пошли б они на йух? Пусть начнут со всяких кавказ центров и чеченпрессов, а потом рядовых юзеров шерстят) Кишка тонка или руки коротки?)))))))))).... Или это опять мероприятия для галочки, типа мы работаем.

[roll74]

Сообщение от RDman

Или это опять мероприятия для галочки, типа мы работаем

Да втом-то и дело, что сдается мне не для галочки. Мож если только для вовочки.

Это попытка власти контролировать единственное пока-что место, где была настоящая свобода слова, пусть не всегда в лучших её проявлениях. Как ни крути демократия и свобода слова не выгодны никакой власти, как бы там они не рассирались. И власть хочет держать под контролем всю информацию. Сейчас идет попытка подвести Интернет под статус СМИ. А закон о СМИ достаточно жесткий. За мат как в общественных местах будем огр***** в виде административных штрафов.

Я против любых ограничений свобод. Archy, Sandy, зачем вам интернет? Рекомендую 1-й канал, газету "Галерея Чижова" и другие правильные источники информации. В интернете одни брехуны и анонимы. Вам, честным гражданам находиться здесь ни к чему.

[Archy]

Сообщение от roll74

Я против любых ограничений свобод. Archy, Sandy, зачем вам интернет? Рекомендую 1-й канал, газету "Галерея Чижова" и другие правильные источники информации. В интернете одни брехуны и анонимы. Вам, честным гражданам находиться здесь ни к чему.

ну что ж приедется в том же духе отвечать ((
1 если Вы против

Сообщение от roll74

любых ограничений свобод

то постулат

Сообщение от roll74

Archy, Sandy, зачем вам интернет?

протворечит посылке.

Сообщение от roll74

Рекомендую 1-й канал, газету "Галерея Чижова" и другие правильные источники информации.

спасибо - читайте/смотрите сами

Сообщение от roll74

Вам, честным гражданам

ну спасибо порадовали )))

Сообщение от roll74

находиться здесь ни к чему.

а вот это лишнее - не говорите мне что делать и я не скажу куда Вам идти (с)
а на самом деле надо быть реалистом, что проку сожалеть о пролитом молоке - все одно спец службы все контролируют, если чел нормально себя ведет и никакой хрени не пропагандирует за что его тягать? А то получается политика двойных стандартов, когда какой то хрен обозвал паскудно русских его привлекли то это гут, а вот вайс верса ой как плохо....

[roll74]

Сообщение от Archy

1 если Вы против
Цитата:
Сообщение от roll74
любых ограничений свобод

то постулат
Цитата:
Сообщение от roll74
Archy, Sandy, зачем вам интернет?

протворечит посылке.

Ничего не противоречит.
Вы не правильно поняли. Интернет Вам нужен чтобы получать разные мнения (моё например) Если Интернет подвергнуть цензуре, то он не будет отличаться от 1 канала. Это говорить можно, а вот это нельзя. И это "нельзя" будет расти как на дрожжах, стоит только начать.
"Зачем Вам, Archy, интернет подвергнутый цензуре?"

Вам не понравились брехуны? А Достоевский и Джек Лондон тоже брехуны? Стругацких вобще не знаю как назвать "патологические брехуны?"

И ещё. Во фразе "находится здесь ни к чему" я не вижу никакого указания к действию и тем более посыла. Когда решу Вас послать - пошлю прямым текстом, без всяких "..не скажу куда Вам идти".

[Archy]

roll74, по поводу тел и прочего дерьма - так вот.. я его вообще не смотрю, вернее смотрю дискавери
главное я не вижу принципиальных предпосылок для спора, идет подмена понятий - свобода слова и свобода ... скажем так злословия. Я лично не вижу ничего плохого в определенном контроле, ибо дай волю ... много что начнется. Элементарные реалии сегодняшней жизни - любое гос-во с ростом собственного благосостояния стремится ограничить права и свободы своего населения, это интернациональный процесс. Если совсем уж свободы хочется, то ее валом в Анголе
Кстати по поводу посыла - это же так просто )))

[roll74]

Сообщение от Archy

ибо дай волю ... много что начнется.

Интернету уже не первый год. Не началось же. Пользователь сам в состоянии определить что смотреть, что пропустить. "Определенный контроль" уже есть. Провайдеры худо-бедно отслеживают и удаляют порнуху. А судить за рассказ выложенный человеком в своём дневнике - это перебор.

[Archy]

Сообщение от roll74

А судить за рассказ выложенный человеком в своём дневнике - это перебор.

нет идеальное место для передачи различных сведений, которые не должны быть переданы, для обсуждения, планирования и осуществления ряда противозаконных мероприятий (порнуха наименьшее зло, а что сказать про детскую порнографию?), про кардерство вообще молчу (полностью базировано на нете), нет умело использованный позволяет осуществлять деятельность без возможности идентификации (мы же не говорим о идиотах пишущих всякую хрень со своего айпи), имеется ряд сервисов неподконтрольных гос службам - к примеру мыло зип лип (его фбр долго пытается прикрыть), создаются программы чистки диска, криптования позволяющие работать без риска быть пойманным
никто не хочет стать жертвой терракта, только когда контролирующие и предупреждающие органы начинают предпринимать какие то шаги (экз в лондоне в центре каждый лондонец несколько раз попадает в камеры слежения) то это сильно не нравится

[ЯэтоЯ]

ибо нех!

[Огнеслав]

roll74 стоит заметить что интернет никогда не задумывался как глобальная анонимная свалка информации.

Весьма наивно полагать что его популярность не привлекла к нему внимание отечественных спец служб. На самом деле все вполне нормально - если какой-нибудь дибил выкладывает в публичный доступ рассказ как он кого-нибудь убил, то вполне логично предположить, что он будет посажен. Публиковать информацию о преступлении на жж всеравно что выйти на площадь ленина и на весь город в мегафон заявить что застрелил милиционера, при этом продемонстрировать фотки, видеозарписи и труп расчлененного милиционера в комплекте с бензопилой, использовавшейся для расчленения, и полагать что тебя не посадят.

Лично у меня большее беспокойство вызывает какраз использование спец. службами. якобы "личной" информации.

Ни для кого не секрет что время от времени уволившиеся из "известных компаний" люди приоткрывают часть информации об использовании данных пользователей.

Глупо полагать что такая система "добровольного слежения" как интернет осталась бы без внимания властей. Просто представьте сколько личной информации вы передаете по каналам связи. Отследить каждый килобайт, конечно, невозможно, однако поставить элементарные фильтры на информацию идущую по основным протоколам очень просто. ну а если находится человек, который интересует властные структуры то отследить передаваемые им данные до крайности легко.

вывод: незачем использовать интернет для публикования информации о серьезных преступлениях. СТАРШИЙ БРАТ СЛЕДИТ ЗА ТОБОЙ

[Aquit Arenada]

Сообщение от Огнеслав

СТАРШИЙ БРАТ СЛЕДИТ ЗА ТОБОЙ

Оруэлл рулит.. ага..

Сообщение от Огнеслав

Публиковать информацию о преступлении на жж всеравно что выйти на площадь ленина и на весь город в мегафон заявить что застрелил милиционера, при этом продемонстрировать фотки, видеозаписи и труп расчлененного милиционера в комплекте с бензопилой, использовавшейся для расчленения, и полагать что тебя не посадят.

Рецептик мне по вкусу.. однако ж...

[roll74]

Сообщение от Archy

никто не хочет стать жертвой терракта

Во-первых бороться надо с причиной, а во-вторых "шаги" бывают разными. Всё дерьмо делается с лицом неподдельной заботы о человеке.

Сообщение от Огнеслав

если какой-нибудь дибил выкладывает в публичный доступ рассказ как он кого-нибудь убил, то вполне логично предположить, что он будет посажен.

Я не силен в юриспруденции, но всегда считал, что для этого надо как минимум труп, улики и прочее. Оказывается уже рассказа достаточно.

Сообщение от Огнеслав

Публиковать информацию о преступлении на жж всеравно что выйти на площадь ленина и на весь город в мегафон заявить что застрелил милиционера, при этом продемонстрировать фотки, видеозарписи и труп расчлененного милиционера в комплекте с бензопилой, использовавшейся для расчленения, и полагать что тебя не посадят.

Абсолютно разные вещи. Первое - рассказ сетевого персонажа "Сегодняменязовутвася" об убйстве и заявление гражданина Василия Васечкина с уликами и трупом.

Судить-то собираются не за убийство. Никто там никого не убивал.
Просто не понравился рассказ.

[Огнеслав]

roll74 В УКРФ нет статьи "просто не понравился рассказ"

зато есть подстрекательство к убийству, экстремизм, разжигание межнациональной розни итп. И выкладывая подобные материалы в сеть любой человек несет ответственность за их распространение. Все равно что расклеивать плакаты в городе.

Если рассказ о преступлении есть в сети, то найти улики в дополнение к нему уже не трудно. Допустим этого самого "Сегодняменязовутвася" можно вычислить по ip засвеченному на форуме а потомобратиться к провайдеру за реквизитами этого самого "Сегодняменязовутваси". после чего путем нехитрых следственных мероприятий выясняется достоверность рассказа и соотвественно срок "вознаграждения"

[roll74]

Сообщение от Огнеслав

зато есть подстрекательство к убийству, экстремизм, разжигание межнациональной розни итп. И выкладывая подобные материалы в сеть любой человек несет ответственность за их распространение. Все равно что расклеивать плакаты в городе.

Человек не рассылал спамом свой рассказ. Он оставил его в сетевом дневнике. Если вы у себя на стене спальни напишите "ненавижу якуто-армян" - это разжигание межнациональной розни.

Свобода слова вообще штука тонкая.
Вот к примеру. Я не люблю азербайджанцев (ну не заладились у меня с ними отношения в силу разности культур). Я могу сказать в частной беседе свое мнение. Вот Вам например. Это законно? Вроде как законно. А вот прочитало мое мнение ещё 1000 человек - и уже вроде как не законно.

Сообщение от Огнеслав

Если рассказ о преступлении есть в сети, то найти улики в дополнение к нему уже не трудно.

Просто убил!
Это из разряда "был бы человек, а статья найдется".
Рассказ-это рассказ. Он может быть вымыслом. А вот притягивать неугодные мысли и их авторов к размытым "подстрекательство, экстремизм и разжигание" - это уже не вымысел. Это реальность.

[Огнеслав]

Человек не рассылал спамом свой рассказ. Он оставил его в сетевом дневнике. Если вы у себя на стене спальни напишите "ненавижу якуто-армян" - это разжигание межнациональной розни.

Сравнение имеет место быть только если ваша спальня - площадь ленина и напишете вы это на памятнике.

Если бы этот человек написал "ненавижу якутян" на странице дневника кудадоступ имеет только он - ему бы никто слова не сказал. Но коли он вывесил свои умозаключения на всеобщее обозрение - получите и распишитесь.

Просто убил!
Это из разряда "был бы человек, а статья найдется".

нет из разряда "если ты такой дибил что на каждом углу рассказываешь что совершил, то сам виноват". Любой рассказ, в т.ч и публикация в инете может послужить поводом для начала расследования. Если ктото придумал рассказ как убил 300 старух-процентщиц (а-ля раскольников) то его не посадят. Ну максимум в дурку =)

Следить нужно за тем что публикуется. Интернет - это не стена домашнего туалета. Все что вы выкладываете читают люди. Так что за нарушениями закона в сети следить буду все строже. по-моему это правильно.

[Archy]

Сообщение от Огнеслав

Так что за нарушениями закона в сети следить буду все строже. по-моему это правильно.

абсолютно согласен

[roll74]

Archy, Огнеслав, а вы против свободы слова?

[Archy]

roll74, нет конечно ))) я против использования варианта СМИ и средства коммуникации в противоправных целях

[Огнеслав]

Archy +1

roll74 - свобода слова - это право дома на кухне (в инете в ЗАКРЫТЫХ конференциях) обсуждать что угодно без последствий. Но когда информация попадает в свободный доступ за нее придется ответить.

Свобода слова - это (грубо говоря) право говорить о чем угодно. О безнаказанности речи не было.