обратная сторона 9 Мая

[Безумная]

sumjohn А что тебе у Nonamа не понравилось?

[Sandy]

В принципе Борух как всегда своровал мой пост
Хотелось бы добавить - если бы человек действительно был бы озабочен памятью о павших немцах в этой войне (рядовых солдат и с той и с другой стороны все таки стоит хотя бы не унижать) - то вот готовый сценарий.
1. Поднять архивы и выяснить список тех кто был похоронен.
2. Найти живущих родственников.
3. Написать прошение в Администрацию с просьбой установить памятную табличку с именами павших воинов. Собрать подписи в пользу установки этой таблички.
4. Добится чтобы табличка была установлена.
5. Пригласить всех ныне живущих родственников на установку.

Только это действительно требует моральных и материальных затрат.
Куда проще выпендриваться.

[j_e_a_n]

Alex__G зря пытаешься выдумать тему для спора - ни одно мое слово не противоречит твоему. Я уже 2 раза попытался объяснить, о чем я говорил. Третий не буду.
Хочешь обсуждать возможности реализации утопичных идей - открывай тему. С удовольствием приму в ней участия. Я здесь говорил о конкретном случае беспочвенных обвинений, вызванных подменой понятий.

j_e_a_n добавил [date]1084721948[/date]:
Sandy каждый сам решает - что именно в его понимании проявить уважение - заниматься поисками павших или букетик положить. Тема по-моему была исчерпана Борухом, при чем одним словом - выибон. и все тут.

[Xop]

ИМХО, причина войны - в зависти, ненависти людей к людям. И ссоры и войны никогда не длились бы так долго, если бы была неправа только одна сторона. Может быть тот человек хотел выпендриться, а может и нет. И вот сейчас половина вас его чмырит, половина защищает. Ну что, вот два лагеря. Развяжем еще одну войну?

[zic]

Xop
причины войн всегда чисто экономические
Гитлер разве что показал как можно использовать массмедиа

Честно для меня было неприятно видеть что на современной немецкой технике присутсвуют все тежи кресты что и раньше .
Случайность ?
А типа историчиские традици хероического вермахта и ссы ?

Noname
Не сцать .Как никак столько раз Берлин брали еще прау раз возьмем если надо будет.

[Boruch]

zic Ну, кресты у них присутствуют лет сто пятьдесят, если не путаю. И армейские знаки различия тоже не особенно лет за сто изменились. Русские знаки различия тоже, кстати.
Кому там интересно, кому что приятно видеть?
А скока раз Берлин брали? По-моему, один раз и брали.
А насчет еще возьмем, с такой мотивацией к армейской службе, хрен его знает. Я б не очень шашкой махал, на печке сидя. После войны все герои, как один мой знакомый говорит. Знает, об чем говорит, между прочим.

[Xop]

zic Экономические? А если глубже копнуть? Экономическая причина ведь исходит из "а у соседа бараны жирные, а сам он лох, надо бы отобрать парочку". По-моему, это как раз и есть зависть, чисто человеческий фактор

[01eg]

скока раз Берлин брали? По-моему, один раз и брали.

раза три как минимум (один раз правда без штурмов - это когда Наполеона преследовали, а впервые - это еще Фридриха чехвостили - потом правда все назад отдали - добрые мы, однако)

[AntiHero]

01eg ты умный

[Alex__G]

j_e_a_n

зря пытаешься выдумать тему для спора

не пытаюсь. Я просто хочу сказать что сама идея коммунизма не может быть невиноватой. Другое дело говоришь об коммунистической идеи как об идеи вообще. Но тогда получается что любая идея, даже фашисткая ни в чем не виновата?
zic
А чем польша провинилась? Причины войн очень часто бывают в тщеславии и в необходимости отвлечь население от внутренних проблем.

[AntiHero]

потерял нить дискуссии

[zic]

Alex__G
оЧень просто до этого была неочень удачная польская компания.
А до этого окупация польши, чему они само собой не были особо рады.
ДА и дружбы и сотрудничесвта там никогда небыло , польша прогибалась либо под нас либо под запад в зависимости от обстоятельств.

Нет всеже война это исключительный экономический инструмент .

[Boruch]

01eg А я думал, во времена Наполеона щитать или нет. А При Фридрихе Берлин не был столицей Германии, однако. Но это я так, без всяких подтекстов, просто .

Boruch добавил [date]1084776226[/date]:
Да и хрен бы с ним, скока раз бы его не брали. К теме это отношения не имеет.

[j_e_a_n]

Alex__G если ты все-таки предпочитаешь обсуждать это в данной теме, то
Да, именно так я и думаю - никакая идея сама по себе ни в чем не виновата. Виноваты конкретные люди, которые, прекрываясь ей, нарушают права других людей. И тебе и мне известна фашистская идея (и еще миллионам людей). Но ведь ни ты ни я не призываем к уничтожению евреев, только потому, что мы знаем, что есть такая идея - "уничтожить евреев". Точно также не делают это миллионы людей, также отлично знающих эту идею. Делают это только определенные личности с соответсвующим уровнем интеллекта, воспитания и высоким уровнем тестостерона в крови. Отвечают за поступки ТОЛЬКО люди, конкретные люди.

[01eg]

При Фридрихе Берлин не был столицей Германии

он и при Наполеоне не был - с Пруссией мы тогда имели дело по большей части (которая, кстати, потом и объединила Германию в империю с собой во главе)