Смертная Казнь

[Eek]

Сообщение от tyua

К смерти кого-попало не приговривают. Если вина доказана на 100% - почему бы и нет!

в том то и дело, что все факты по делу могут указывать на невиновного человека

[Ммяут]

cold blood, эээээ, пользуясь твоей логикой...всех потенциальных убийц надо анулировать.....дабы неубивали

[Ммяут]

И ВООБЩЕ, не стоит человечеству пытаться контролировать то, что он по определению контролировать не может.....

[cold blood]

Ммяут, мне не понятно почему ты пришёл к такому выводу. Может пояснишь? А логику я использую самую что ни на есть классическую.

[cold blood]

И вообще по данной теме мне кажется есть всего 4 мнения.
Первые говорят - "давайте введём смертную казнь, чтобы преступники боялись совершать тяжкие преступления".
Вторые говорят - "нет, пожизненное ещё хуже, чем смертная казнь и преступники предпочтут вышку пожизненному заключению".
Третьи (я в их числе) - "да какая разница, что хуже? Я не хочу чтобы деньги налогоплательщиков (в том числе и мои) тратились на их содержание."
Четвёртые - "людей ни в коем случае нельзя лишать жизни. Это аморально, негуманно, не по-христиански и проч. и проч."

[Ммяут]

cold blood, сложно всё это, но попробую пояснить, уголовный кодекс расчитан на три группы людей
1 изначально законопослушные люди, которы никогда в жизни даже неподумают о преступлении закона(в РФ группа мала, ибо законы отрваны от жизни, и не ассоциируются у большинства со справедливостью, какая-либо моральная база отсутсвует, либо черезвычайно слаба)
2 люди склонные к преступлению, ук классифицирует и ссанкционирует их деяния. Их не исправишь, их можно убить(по закону) но...об этом позже
3 самая многочисленная группа, люди, которые не имееют жёстких установок.Эти люди могут под влиянием внешних факторов пойти на престпление, равно как и отказаца от него. Страх перед УК зачастую является основным фактором, который удерживает их от преступления. Не имеет смысл пугать их вышкой, так как наиболее возможные(для них) преступления наказываются гораздо мягче
Таким образом целесообразность высшей меры наказания можно разделить на пункты
1 тупо "отомстить" а содеяное.....на мой взгляд в этом мало смысла, хотя вопрос канешно спорный
2 напугать.....для 3 группы неактуально, вторую групп невсегда этим проймёшь
3 "некуй типа хавать за мой счёт"......налогов меньше с тебя брать всё равно небудут....сэкономленные деньги погоды несделают....

[Ммяут]

Сообщение от cold blood

Третьи (я в их числе) - "да какая разница, что хуже? Я не хочу чтобы деньги налогоплательщиков (в том числе и мои) тратились на их содержание."

продолжение.... то есть, если "всеми горячё любимый" Вольдемар завтра издаст указ, в котором будет прописано, что содержание "пожизненников" будет осуществляца на средства специального фонда, пополняющегося только добровольцами, ты изменишь свою точку зрения????

[Ммяут]

мне кажется, или имеет место эллементарная кровожадность???!!!


а вообще......господа, а давайте не будем со своими 17(сколько там) процентами открытого сознания возлагать на себя функции бога?
Вот...

[tyua]

Ды и с 22 тоже не стоит...

[Гудвин]

tyua, Тебе 17 лет?

З.Ы. Если нет, то логика твоего последнего поста вообще не понятна.

[cold blood]

Сообщение от Ммяут

3 "некуй типа хавать за мой счёт"......налогов меньше с тебя брать всё равно небудут....сэкономленные деньги погоды несделают....

Меньше не будут. И всё равно некоторым людям это неприятно. Более психологически, чем рационально.

Сообщение от Ммяут

продолжение.... то есть, если "всеми горячё любимый" Вольдемар завтра издаст указ, в котором будет прописано, что содержание "пожизненников" будет осуществляца на средства специального фонда, пополняющегося только добровольцами, ты изменишь свою точку зрения????

Да. Если финансирование будет осуществлятся таким образом, то мне будет всё равно - стрелять ли их будут или изолировать до конца их дней.

[Sergey SS]

Сообщение от grigor

Я тут как раз занимаюсь составлением расстрельного списка. Если у кого есть предложения,просьбы - пишите. Пока у меня в списке два претендента : заслуженный клоун РФ М.Швыдкой и король российского гламура С. Зверев. Когда я вижу эти рожи в бла-блабоксе, то руки непроизвольно тянутся к гранатомёту...

Добавь Гурченко и Собчаг

[МоиSей]

Сообщение от Ммяут

cold blood люди склонные к преступлению, ук классифицирует и ссанкционирует их деяния. Их не исправишь, их можно убить(по закону)

Не много ль на себя берете?
_____________________________

Система правосудия тысячи раз давала осечку и казнила невиновных людей. О "нужности" смертной казни вы лучше расскажите родственникам и близким тех, кого ни за что расстреливали в советское время. Нашлись тут умники...молоко на губах ещё не обсохло, дай людей им поубивать. К психиатору на приём запишитесь.

[Гудвин]

Сообщение от МоиSей

Не много ль на себя берете?

Читай внимательно все посты, и не вырывай слова из контекста!

[Nataly]

Сообщение от МоиSей

о "нужности" смертной казни вы лучше расскажите родственникам и близким тех, кого ни за что расстреливали в советское время.

вас почитаешь, так в тюрьмах поголовно сидели невиновные... да и к расстрелу только безвинных приговаривали... прямо не система правосудия, а игра в лотерею...

[Nataly]

Сообщение от Eek

А будет лучше, если тебя приговорят к смертной казне (ты невиновен, просто обстоятельства сложились так, что много улик против тебя)

это как же так сложатся обстоятельства, что прямые улики, причем в большом количестве окажутся против невиновного? да ещё таким образом, что он, ни разу до этого не привлекаясь к ответственности и не вступая в конфликт с органами правопорядка, окажется тут же признанным виновным? это что же без суда, следствия, адвокатов? это уже, знаете, ли перебор... я согласна про некоторое количество косвеных улик... но на их основании невсегда даже посадить могут, не то что смертный приговор вынести...

[Ыщккн]

Проголосовал против. Щас обосную. В нашей нынешней жизни, менты заняты не охраной интересов государства, а бизнесом, и так чтобы совсем уж насрано не было, охраной правопорядка, но больше для виду. Есть честные менты, это которые совсем уж не борзеют, и занимаются не столько тем что "решают вопросы", сколько своими прямыми обязанностями. Но таких мало.
В прокуратуре не лучше, а с судами такое творится, что хоть святых выноси.
Короче, ну его нафиг, при таком раскладе...

[МоиSей]

Сообщение от Nataly

вас почитаешь, так в тюрьмах поголовно сидели невиновные... да и к расстрелу только безвинных приговаривали... прямо не система правосудия, а игра в лотерею...

=))))))))) Наивное дитя. На сегодняшний день 10-15% людей (МИНИМУМ!!!), которые сидят в кутузке просто отбывают срок с повешенными глухарями или засуженными ввиду разных обстоятельств. Очень многие из них по статье за убийство, за которую свободно бы дали вышку. Примеры знаю не по наслышке. Сталкивался лично.

[МоиSей]

Сообщение от Nataly

это как же так сложатся обстоятельства, что прямые улики, причем в большом количестве окажутся против невиновного? да ещё таким образом, что он, ни разу до этого не привлекаясь к ответственности и не вступая в конфликт с органами правопорядка, окажется тут же признанным виновным? это что же без суда, следствия, адвокатов? это уже, знаете, ли перебор... я согласна про некоторое количество косвеных улик... но на их основании невсегда даже посадить могут, не то что смертный приговор вынести...

ТАК наивно может рассуждать только человек, не разу не видевший систему правосудия воочию; который обсмотрелся русских сериалов про нашу доблестную милицию, где она с помпой раскрывает все преступления. Сажает преступников, а оболганых людей выпускает.))))))

[Nataly]

Сообщение от МоиSей

Наивное дитя

скажите, а это стандартное обращение к тому, кто высказывает свою точку зрения, если он младше... не взирая на то, что разница в возрасте ничтожно мала? это комплекс, мой юный друг

Сообщение от МоиSей

На сегодняшний день 10-15% людей

Сообщение от МоиSей

в советское время

я как-то не поняла соотношение сегодняшнего времени с советским... я же, кажется чётко процитировала вас?

[Nataly]

Сообщение от МоиSей

ТАК наивно может рассуждать только человек, не разу не видевший систему правосудия воочию; который обсмотрелся русских сериалов про нашу доблестную милицию, где она с помпой раскрывает все преступления. Сажает преступников, а оболганых людей выпускает.))))))

да уж... за сим можно считать диалог законченным... ибо все пидерасты (согласно словарю Ушакова), один вы Д'Артаньян...

[МоиSей]

Сообщение от Nataly

скажите, а это стандартное обращение к тому, кто высказывает свою точку зрения, если он младше... не взирая на то, что разница в возрасте ничтожно мала? это комплекс, мой юный друг


я как-то не поняла соотношение сегодняшнего времени с советским... я же, кажется чётко процитировала вас?

1. Это комплимент.))) не серчайте =)

2. Сначала говорю про советское, когда была смертная казнь. Потом о нашем времени, когда её нет, и сколько людей живы благодаря этому.

[Nataly]

Сообщение от МоиSей

1. Это комплимент.))) не серчайте =)

да, что вы... я к этому уже привыкла... на что ж серчать-то...

Сообщение от МоиSей

2. Сначала говорю про советское, когда была смертная казнь. Потом о нашем времени, когда её нет, и сколько людей живы благодаря этому.

понятно...

[tyua]

Человека не казнят!!! Его лишь посадят пожизненно.
При хорошем стечении обстоятельств выйдет по УДО лет через 25...
Итак, сев лет в 25... В итоге - ни дома, ни семьи, ни друзей, полная дезадаптация...
Что же гуманнее?

[_supreme_]

Сообщение от МоиSей

=))))))))) Наивное дитя. На сегодняшний день 10-15% людей (МИНИМУМ!!!), которые сидят в кутузке просто отбывают срок с повешенными глухарями или засуженными ввиду разных обстоятельств. Очень многие из них по статье за убийство, за которую свободно бы дали вышку. Примеры знаю не по наслышке. Сталкивался лично.

да ты болезный...
сейчас, человек угробивший 5 молодых жизней, имеет право выйти по амнистии, ну или через 25 лет например.
это по твоему совсем нормально?

PS. а херня в правосудии есть везде. невиновных не только в "страшном и полицейсвом государстве" сажают.
главное - чтоп бешеных сволочей сразу стреляли.
считаю так.

[Teddybear]

Сообщение от МоиSей

Сначала говорю про советское, когда была смертная казнь. Потом о нашем времени, когда её нет, и сколько людей живы благодаря этому.

А сколько погибло от рук маньяков, обколотых нариков, и просто бандитов?

[Eek]

Сообщение от Nataly

это как же так сложатся обстоятельства, что прямые улики, причем в большом количестве окажутся против невиновного?

Приведу всем известный пример (хоть и простенький, ибо влом копаться и искать примеры из судебной практики) про автокатастрофу, в которой погиб губернатор Алтайского края. Еслибы общественность не поднялась с возрожением, так и отправился бы Олег Щербинский в тюрьму сидеть низачто. И Вы еще по-прежнему верите в то, что невиновному никогда не вынесут обвинительный приговор? Вы думаете, что если вы попадете в аналогичную ситуацию (не обязательно автокатастрофу), то общественность таки пряс станет вас защищать? ды хренас два, даже в газете про это не напишут.
Например результат экспертизы по делу можно вынести разный, в том числе не соответствующий реальности (и совсем необязательно, что эксперт это сдлает умышленно)

[grigor]

Господа, что вы скажете о "битцевском маньяке"? Все несколько ДЕСЯТКОВ убийств доказаны, обвиняемый лично указал на места где были закопаны жертвы. Все экспертизы и следственные действия подтверждают выводы следствия, сам обвиняемый с гордостью признался во всех преступлениях. Что ещё нужно? Какие слюни и сопли можно распускать по поводу его судьбы? Оставьте свою жалость для тех, кто этого действительно заслуживает - родителей убитых девушек...

[ariadna]

Сообщение от grigor

Оставьте свою жалость для тех, кто этого действительно заслуживает - родителей убитых девушек...

Я не забуду вой матерей Беслана,когда судили того,оставшегося в живых бандита.Не дай бог никому,конечно,но если бы в той школе был ваш ребёнок?Моя дочь в то время ещё училась в 8 классе.Так я просто в истерике была,отправляя её в школу.Всё-таки,должна быть высшая мера и применяться,на мой взгляд,должна к таким уж выродкам,для которых ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ законы и суды неприменимы.Стрелять в спины убегающих детей-что может быть гаже и ниже.Простите за мой резкий тон,но я -мать.

[МоиSей]

Сообщение от Teddybear

А сколько погибло от рук маньяков, обколотых нариков, и просто бандитов?

А сколько погибло в автокатастрофах? )) (за год в России гибнет больше в несколько раз, чем за десять лет войны в афгане)

Господа, что вы скажете о "битцевском маньяке"? Оставьте свою жалость для тех, кто этого действительно заслуживает - родителей убитых девушек...

grigor, пожизненный. И не потому, что так поизуверистей, чем сразу прибить. А потому, что у человека будет время подумать и может даже раскаяться. Не суди, да не судим будешь. Будет на то воля Божья, он долго там не проживет.