Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Цензура в СМИ
Цензура нужна 37 48.05%
Цензура не нужна 30 38.96%
Живу в деревне, ТВ не смотрю, газет не читаю, Инетом не пользуюсь 10 12.99%
Голосовавшие: 77. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.10.2007, 00:17   #31   
Форумец
 
Сообщений: 398
Регистрация: 09.12.2006

Марафет вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай
Посмотрите на рейтинг канала "Культура".
Покажите рейтинг - посмотрю. Если судить по моему телевизору - рейтинг этого канала довольно высок.
Цитата:
Сообщение от Слай
А ведь там балет частенько показывают.
что могу сказать - молодцы.
Цитата:
Сообщение от Слай
Если хотите чтобы "Правда" попадала Вам в ящик - подпишитесь.
Она и так ко мне попадает - прямо в руки.
Цитата:
Сообщение от Слай
это на смену безвременно почившей "Пионерской правде"?
Трудно сопоставить. До такого маразма "Пионерская правда" не доходила.
Цитата:
Сообщение от Слай
Завтра пойду А.В.Сысоеву спасибо скажу, его газетёнки чаще других приносят, подчеркну бесплатно.
Имел ввиду не то, что вы за газету не платите, а то, что распространители разносят, не получая за это деньги.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 00:35   #32   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Марафет
Покажите рейтинг - посмотрю.
4% населения регулярно смотрят этот канал. В Воронеже 3%.
Цитата:
Сообщение от Марафет
Она и так ко мне попадает - прямо в руки.
Так в чём тогда проблема?
Цитата:
Сообщение от Марафет
Трудно сопоставить. До такого маразма "Пионерская правда" не доходила.
В чём маразм? Я то не читал, поделитесь статейкой из журнала.
Цитата:
Сообщение от Марафет
Имел ввиду не то, что вы за газету не платите, а то, что распространители разносят, не получая за это деньги.
А я думаю, что так не регулярно. Комсомольцев "запрягают"?
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 00:39   #33   
дедушко
 
Аватар для QQev
 
Сообщений: 10,487
Регистрация: 21.06.2005

QQev вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor
Сегодня главный воспитатель молодёжи - телевизор.
Чушь! Нынешняя молодежь и телевизор не особо жалует.
Цитата:
Сообщение от grigor
Сегодня пример для подражания - "король гламура" С. Зверев.
Каждый вправе сам себе выбрать пример для подражания. Для некоторых форумцев это товарищ Гитлер. ТВ виновато?
Цитата:
Сообщение от grigor
почитайте любую газету от "Известий" до желтухи - 70% площади занято новостями из жизни "звёзд".
Эту фразу нужно было начинать так: "Я "Известия" в руках не держал, но думаю что 70%..." далее - по тексту. Я делаю вывод, что в вашем доме кроме "Экспресс-газеты" и пятничной "Комсомолки" других изданий не бывает. Да, про "Спид-инфо" забыл!
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 00:49   #34   
Форумец
 
Сообщений: 398
Регистрация: 09.12.2006

Марафет вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай
4% населения регулярно смотрят этот канал.
5 млн - нормально.
Цитата:
Сообщение от Марафет
Не думаю, что все поголовно "окультурились" до дома-2, "ментовских" сериалов и песенок-однодневок.
Цитата:
Сообщение от Слай
В чём маразм? Я то не читал, поделитесь статейкой из журнала.
Обратите внимание на название.
Цитата:
Сообщение от Слай
А я думаю, что так не регулярно. Комсомольцев "запрягают"?
В нынешние времена трудно представить, что люди могут за идею работать, не так ли Слай?
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 00:56   #35   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Марафет
5 млн - нормально.
про ТНТ и СТС промолчу, не хочу Вас расстраивать.
Цитата:
Сообщение от Марафет
Обратите внимание на название.
Ну и...
Цитата:
Сообщение от Марафет
В нынешние времена трудно представить, что люди могут за идею работать, не так ли Слай?
Точно-точно. Вот с ильичом неделю спорили - я говорю: "могут", а он говорт "неверю" и копирайтом Станиславского тычет.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 01:14   #36   
Форумец
 
Сообщений: 398
Регистрация: 09.12.2006

Марафет вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай
Так в чём тогда проблема?
Цитата:
Утром 18 октября началось изъятие тиражей печатного агитационного материала КПРФ "За победу коммунистов!", содержащего нелицеприятные оценки партии "Единая Россия" и Путина, заменившего собой ее первую тройку, сообщает сайт «КПРФ в Красноярске» (KPRFKRSK.RU)
Материалы, вызвавшие произвол властей:
«Доброго царя» больше нет, он возглавил список партии «злых бояр»
Цитата:
Центр исследований политической культуры России ведёт ежедневный мониторинг партийно-политического информационного телеэфира семи федеральных телеканалов («Первый», РТР, НТВ, ТВЦ, «Третий», Рен-ТВ и РБК-ТВ) на основании первичных материалов, предоставляемых системой анализа и мониторинга СМИ «Медиалогия».
За первый месяц предвыборной гонки (2 – 30 сентября) политическим партиям в телеэфире было посвящено 12 часов 42 минуты 37 секунд (учитывалось только время, отведённое четырём парламентским партиям).
Из них на долю КПРФ пришлось только 17,44% эфирного времени, или 2 часа 13 минут 1 секунда (График 1). «Единой России» досталось 44,45% эфира, что в 2,5 раза больше, чем Компартии. ЛДПР получила 22,16%, или в 1,3 раза больше, чем коммунисты. «Справедливая Россия» заняла 15,95% партийного телеэфира.
Цитата:
Власть в своей борьбе против коммунистов готова использовать любые методы. Репрессиям подвергаются даже типографии, печатающие агитационные материалы КПРФ. Об этом рассказывает статья Георгия Бородянского «Бабий бунт», опубликованная в сегодняшней «Новой газете». Любопытен ее подзаголовок: «Омские печатницы, наплевав на позицию вертикали, отстояли оппозиционный заказ». Приводим данный материал в сокращении:
«Типография "Иртыш-Принт", расположенная на окраине Омска, стала с некоторых пор особо опасным городским объектом. Недавно сюда нагрянули с проверкой представители четырех федеральных ведомств — УВД, Госпожнадзора, Роспотребнадзора, инспекции по труду. Три десятка проверяющих — по два на каждого штатного работника предприятия, большинство из которых женщины.
Проверяющие предъявили постановление управления по расследованию налоговых преступлений УВД Омской области "О проведении комплексной проверки" в связи с поступившим сигналом об уклонении от уплаты налога. Но как сказала корреспонденту "Новой" главный бухгалтер типографии Татьяна Черноок, квартальный отчет в налоговую инспекцию она представила еще в августе, и никаких претензий оттуда не поступало.
Ревизоры явились в "Иртыш-Принт" за день до официального старта думской кампании. Изъяли всю бухгалтерскую документацию за 2005—2007 годы и пять компьютеров, которые не вернули до сих пор. Представители пожарной охраны никаких технологических изъянов не обнаружили. Эксперты Роспотребнадзора, проверив сертификаты на бумагу и краску, замерив вредные вещества и уровень шума, также не нашли повода для приостановки деятельности типографии. Больше повезло инспекторам по труду: они отстранили от работы десять печатников, которые не смогли доказать, что прошли инструктаж по технике безопасности. Фактически отстранена и директор Татьяна Корчанова — ей предписано пройти двухнедельные курсы повышения квалификации по ТБ».
А предприняты эти проверки, оказывается, только потому, что типография осмелилась печатать агитационные материалы КПРФ. Но попытка сорвать их выпуск провалилась, натолкнувшись на сопротивление женщин-работниц. Они не позволили конфисковать систему изготовления печатных пластин. Очередные номера красных изданий все-таки вышли в свет. Конечно, буржуазная «Новая газета» не называет вещи своими именами. Но факт налицо: власти вынуждены были отступить перед рабочей солидарностью! Однако противостояние не закончено. Типография уже получила предупреждение о новых проверках. Похоже, у властьимущих «поджилки трясутся» всерьез.
и т.д. и т.п.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 01:26   #37   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Марафет
А предприняты эти проверки, оказывается, только потому, что типография осмелилась печатать агитационные материалы КПРФ.

...

Похоже, у властьимущих «поджилки трясутся» всерьез.
Самомнение - это хорошо.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 02:07   #38   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,024
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mikе
нормальный человек и так смотреть не будет, а идиота уже не вылечишь...
идиотизм упорно культивируется. ИМХО, самое интересное, что некоторые гламурные личности, в сущности не имеют ни мозгов, ни талантов, но имеют большое кол-во понтов... Аж до блевотины порой противно.
Цитата:
Сообщение от never89
ЗА СВОБОДУ СЛОВА!!!!!!
не надо путать свободу с волей, здравый смысл с идиотизмом.
Цитата:
Сообщение от grigor
смотрит только "камеди-клаб" и читает Спид-инфо,так стоит-ли обижаться на этого соседа если он иногда помочится в подъезде...
смотрит чел Камеди или нет - это никак не отражает его интеллект. Как и наличие ВО не определяет наличие ума.
Цитата:
Сообщение от QQev
"Ребята, смотрите канал "Культура"!"
периодически смотрю.
Цитата:
Сообщение от QQev
Я за право выбора, а не за запрещение.
Блин, не об этом речь. Я тоже за право выбора, в рамках здравого смысла. А не когда по ТВ во все дырки Собчак засовывают. (Кроме, может, Культуры, Рамблера и Вестей. )
Цитата:
Сообщение от grigor
Сегодня главный воспитатель молодёжи - телевизор
Нее... Сегодня Интернет... В принципе нужна фильтрация дерьма, а не цензура. Я бы так сказал.
Цитата:
Сообщение от grigor
Проститутки всех калибров от вокзальных до парламентских, болтуны и жулики, голубые и розовые..
Вот именно. Дело даже не в семьянине или труженнике, а вообще в том, что упорно говно на вилы поднимают.
Цитата:
Сообщение от grigor
но надо очистить СМИ от гнусных и откровенно пошлых вещей.
я это и имел ввиду.
Цитата:
Сообщение от Марафет
балета - на телевидении, песен Пахмутовой - на радио, газеты Правда - в почтовом ящике.
дело не в балете и Пахмутовой, а в идиотизме в СМИ.
Хочешь балет - смотри культуру.
Цитата:
Сообщение от Марафет
По-вашему цензура заинтересована в материальном благополучии канала?
Хм... Интересный момент. Т.е. заработаем бабло любым способом? А государство и не должно быть заинтересовано в наживе любым способом отдельных лиц. Цензура должна работать на уровне закона, а все ост. комммерч. СМИ должны подстраиваться под нее. Также как подстраиваются под закон О Рекламе, например. Может завтра будет выгодно анашу по ТВ рекламировать, и че?))
Цитата:
Сообщение от Слай
Посмотрите на рейтинг канала "Культура".
Зачем гос. каналу работать на рейтинг, когда он кормится с ладони государства? Это комки выживают любой ценой.) Культура имеет свою аудиторию и этого вполне достаточно.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 02:13   #39   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,024
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Марафет
что люди могут за идею работать, не так ли Слай?
работать надо за деньги, идея должна сопутствовать этому. ИМХО
Цитата:
Сообщение от QQev
Для некоторых форумцев это товарищ Гитлер
и Гитлер и Зверев как примеры для подражания, очередной раз показывают отсутствие той самой цензуры, фильтрации в СМИ , идеалогии в обществе.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 02:26   #40   
Форумец
 
Сообщений: 11,901
Регистрация: 01.06.2004

fcfv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman
Ну может хоть не в советском понимании цензуры, а хотя бы некий фильтр, отсеивающий западное низкосортное дерьмо по ТВ, гламурных девиц, Сереж Зверевых и прочих пидерасов... неплохо бы разработать нац. идею, а то нищему народу на блондинок в шоколаде, спецдомов 2 и тп смотреть уже тошно. Не только мое имхо. Лучше б больше позитива вносили, меньше идиотов бы вокруг было..
плюс стотышь миллионов....
олидарен очень сильно
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 06:52   #41   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от QQev
Эту фразу нужно было начинать так: "Я "Известия" в руках не держал, но думаю что 70%..." далее - по тексту. Я делаю вывод, что в вашем доме кроме "Экспресс-газеты" и пятничной "Комсомолки" других изданий не бывает. Да, про "Спид-инфо" забыл!
Судя по манере общения Вы явно не на "ЛГ" воспитывались, но речь идёт не о Вас, а о молодом поколении. Постарайтесь обойтись без личных выпадов - мы не на соловьёвской передаче " К барьеру".
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 09:19   #42   
Форумец
 
Аватар для tyua
 
Сообщений: 3,665
Регистрация: 08.10.2006

tyua вне форума Не в сети
Цензуру изданий и передач сейчас вершит владелец/спонсор.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 09:51   #43   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman
Может завтра будет выгодно анашу по ТВ рекламировать, и че?))
И они охотно станут это делать. Деньги не пахнут. Как там у классика? "Нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист ради 300% прибыли".(с) Так кажется?
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 10:47   #44   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,620
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
а кто такой Зверев и за что его так не любят?
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 11:04   #45   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy
а кто такой Зверев и за что его так не любят?
Оно когда-то было парикмахером. А теперь оно еще и поет. Гломурный педорас.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 11:21   #46   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,620
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
А теперь оно еще и поет. Гломурный педорас
типа Витаса?
ну я просто телевизор вообще не смотрю уже года три..
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 11:58   #47   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy
ну я просто телевизор вообще не смотрю уже года три..
Поверь, ничего не потерял..
Цитата:
Сообщение от Sandy
типа Витаса?
Хуже.. Тот хоть на мужика похож внешне.. А у Зверева силикон в губах. Тьфу..
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 12:24   #48   
I'm back
 
Аватар для fairat
 
Сообщений: 1,888
Регистрация: 12.12.2006
Возраст: 38

fairat вне форума Не в сети
оно конечно баян, но думаю проект "Казнь со звёздами" хотели бы увидеть многие...
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 15:28   #49   
УмНиК
 
Аватар для Texhik
 
Сообщений: 3,165
Регистрация: 23.12.2006
Возраст: 42

Texhik вне форума Не в сети
Запрещать ни чего не надо.У каждого журналиста должна быть само цензура,да и мы должны выбирать что читать и смотреть.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 15:36   #50   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Texhik
У каждого журналиста должна быть само цензура
Должна. Только её никогда не будет. Ибо народ падок, например, до сенсаций. А сенсации, хлеб журналистов, и им зачастую пох какие либо принципы. Вспомним принцессу Диану, которую журналюги буквально в гроб загнали.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 16:00   #51   
УмНиК
 
Аватар для Texhik
 
Сообщений: 3,165
Регистрация: 23.12.2006
Возраст: 42

Texhik вне форума Не в сети
Reader, Соглашусь,но большинство "сенсаций" журналисты сами придумывают.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 16:08   #52   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Texhik, поэтому есть смысл в регулировании деятельности сми. Не обязательно это должна быть госструктура, какая нибудь общественная организация, с правом выходить с предложениями в органы местного самоуправления.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 19:46   #53   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,024
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy
а кто такой Зверев и за что его так не любят?
экранный педерас
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2007, 20:16   #54   
I'm back
 
Аватар для fairat
 
Сообщений: 1,888
Регистрация: 12.12.2006
Возраст: 38

fairat вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Texhik
Reader, Соглашусь,но большинство "сенсаций" журналисты сами придумывают.
мне рассказывали, как родилась сенсация про акул в воронежском водохранилище
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2007, 08:26   #55   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Texhik
У каждого журналиста должна быть само цензура,да и мы должны выбирать что читать и смотреть.
Какая нах самоцензура... Тут же говорили уже, что за бабло они будут писать что угодно, в т.ч. рекламировать наркоту. А картинку из Молотка видел? Нравится? Деццкий журнал, бля.
Цитата:
Сообщение от Reader
поэтому есть смысл в регулировании деятельности сми. Не обязательно это должна быть госструктура, какая нибудь общественная организация, с правом выходить с предложениями в органы местного самоуправления.
И между прочим, такая организация есть например, во Франции, если я не ошибаюсь.
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2007, 09:29   #56   
дедушко
 
Аватар для QQev
 
Сообщений: 10,487
Регистрация: 21.06.2005

QQev вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman
и Гитлер и Зверев как примеры для подражания, очередной раз показывают отсутствие той самой цензуры, фильтрации в СМИ , идеалогии в обществе.
А***ть! Дайте две! На каком канале Гитлер поёт песни? На какую кнопку мне нажать, чтобы посмотреть интервью с Гитлером? Где, где его пиарят, а?
Цитата:
Сообщение от grigor
Судя по манере общения Вы явно не на "ЛГ" воспитывались, но речь идёт не о Вас, а о молодом поколении.
Прикольно съехал с темы о содержании "Известий", кросафчег!
Тогда расскажи мне, каким это образом поколения, воспитанные на "правдах" и балетах, ухитрились вырастить миллионы ублюдков? Почему они создали пидopcкое ТВ?
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2007, 18:51   #57   
Форумец
 
Аватар для tyua
 
Сообщений: 3,665
Регистрация: 08.10.2006

tyua вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от QQev
А***ть! Дайте две! На каком канале Гитлер поёт песни? На какую кнопку мне нажать, чтобы посмотреть интервью с Гитлером? Где, где его пиарят, а?
Адольф Гитлер жив! Я видел его вчера. В очереди. Он сдавал бутылки...
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2007, 19:57   #58   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,024
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от QQev
А***ть! Дайте две! На каком канале Гитлер поёт песни? На какую кнопку мне нажать, чтобы посмотреть интервью с Гитлером? Где, где его пиарят, а?
Леша, надо на вопросы смотреть ширше) . Причем здесь песни в его исполнении? Достаточно того, что он был и на его имени и идеях можно здорово сыграть.
Цитата:
Сообщение от RDman
Гитлер и Зверев как примеры для подражания, очередной раз показывают отсутствие той самой цензуры,
именно так, что государство, в свое время похерив весь контроль как над СМИ, так и над мозгами людей и способствовало тому, что
Цитата:
Сообщение от QQev
поколения, воспитанные на "правдах" и балетах, ухитрились вырастить миллионы ублюдков? Почему они создали пидopcкое ТВ?
воспитало не поколение, а отсутствие нормальной политики в отношении граждан.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2007, 15:54   #59   
4 котенка!!!
 
Аватар для NaTASHkA
 
Сообщений: 674
Регистрация: 22.10.2007

NaTASHkA вне форума Не в сети
даа, постов разношерстных масса, без 100 грамм не разберешься
я считаю, что цензура нужна! да! но просто это слово благодаря советской власти преобрело очень негативный оттенок, как кто-то уже сказал, нужен отсев... как бы помягче, фекалий. думаю, что многие понимают или в глубине души считают что нельзя все пропускать, но дело в том, кто будет все это осуществлять и отслеживать, ведь снова может получится так, что уже за этим человеком нужно будет вести контроль, и что для этого человека норма, для другого будет неприемлимо. Поэтому цензура должна быть внутри семьи, а потом и внутри каждого человека, заложить это может опять же таки семья.
Потому что есть такой возраст, когда даже очень умный от природы человек может не то принять за чистую монету и пойти не по тому пути, а там затянет и пошло поехало...
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2007, 16:28   #60   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
NaTASHkA,
Все верно.. Тоько почему-то, как только здравомыслящие люди поднимают этот вопрос, сразу начинается вой "либералов" и "гуманистов". Точно по Климову - дьявола за хвост дергают..
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind