Про возраст Вселенной.

[vi0]

Сообщение от Bravo_Orlov

Возраст вселенной около 6000 лет. Существует масса доказательств этого.

Да, в Ветхом Завете!

P.S. Еще один идиот-креационист..

[GDLF]

Сообщение от Миша Ложкин

А я и говорю, что вопрос познаваемости мира открыт уже не одно тысячелетие.

Почему всегда говорят "не одно тысячелетие"? Почему не говорят "не одно миллиардолетие" или "не одно миллионолетие"? Вам не кажется странным, что когда дело идет о разумности, то идут ссылки на людей живших всего лишь несколько(не более 10) тысяч лет назад? Как то странно, что галактике уже 22 миллиарда лет, а разумному человечеству несколько тысяч лет. Какую долю составляют эти несколько тысяч лет от 22 миллиардов лет? Я вам скажу: 0,00005 процента. Какова вероятность, что вы попали не в 22 миллиарда лет, а в эти 0,00005 процента? Вероятность равна нулю. Но вы же есть, вы же живы, вы себя осознаете! Где проблема? Проблема в том, что Земле и галактике не 22 миллиарда лет, 6 тысяч лет.

[Anizotrop]

Bravo_Orlov,
Это моя не единственная аргументация. Данное число напрямую вытекает из Теории Системных кризисов Цивилизации. По этой же теории самой "старой" цивилизации может быть уже 3 млрд. лет.

Сообщение от Bravo_Orlov

Вам не кажется странным, что когда дело идет о разумности, то идут ссылки на людей живших всего лишь несколько(не более 10) тысяч лет назад?

А ты знаешь умных инопланетян, дай ссылку...
Если мы не вступили в контак (что скорее всего наоборот - с нами не вступили в контакт) ни с одной разумной цивилизацией, это не означает что ее нет. Скорее всего мы не относимся к разумным, по меркам вселенной, цивилизациям.
P.S. Мы еще не прошли FaceControl...

[vi0]

Bravo_Orlov, да мы уже слышали про то, что вся вселенная была создана 6000 лет назад за 6 дней, а на седьмой день Бог отсыпался. Можете не повторять эти банальности.

[GDLF]

Это моя не единственная аргументация. Данное число напрямую вытекает из Теории Системных кризисов Цивилизации. По этой же теории самой "старой" цивилизации может быть уже 3 млрд. лет. А ты знаешь умных инопланетян, дай ссылку...

Ты же только что сам сказал, что это всего лишь теория. Почему ты на нее опираешься? Есть также тоерия Библейская, есть теория эволюции(камень со временем превратился в человека), почему ты выбрал именно твою теорию? Может она тебя ни к чему не обязывает, по этому ты ее и выбрал?

Если мы не вступили в контак (что скорее всего наоборот - с нами не вступили в контакт) ни с одной разумной цивилизацией, это не означает что ее нет. Скорее всего мы не относимся к разумным, по меркам вселенной, цивилизациям.
P.S. Мы еще не прошли FaceControl...

Как ты думаешь, то что рыбы до сих пор не вступили с нами в контакт, это значит, что мы не разумные? Хотя знаешь, рыб я видел. А тех, про которых ты говоришь, что они не вступили с нами в контакт, я даже не видел не разу. А ты видел?

[Anizotrop]

Сообщение от Bravo_Orlov

твою теорию

Это не моя теория, и данная теория мне не мешает верить в бога...

Сообщение от Bravo_Orlov

Как ты думаешь, то что рыбы до сих пор не вступили с нами в контакт, это значит, что мы не разумные?

Это здесь причем?

Сообщение от Anizotrop

А ты знаешь умных инопланетян, дай ссылку...

Сообщение от Bravo_Orlov

А тех, про которых ты говоришь, что они не вступили с нами в контакт, я даже не видел не разу. А ты видел?

По-моему это ответ вопросом на вопрос, мягко говоря не остроумно...

[CowboyHugges]

Bravo_Orlov, а можно хоть одно НАУЧНОЕ доказательство, что Вселенной 6000 лет, кроме того, что лично Вам кажется странным то, что человечеству в тысячи раз меньше...

[GDLF]

CowboyHugges, да можно, если ты мне объяснишь, что в твоем понимании строго научное доказательство.

[Миша Ложкин]

Я бы с такими и разговаривать не стал.
Кстати, мне один аспирант-физик как-то доказывал, что тау-нейтрино придумал я и их и в помине нет...

[GDLF]

Anizotrop, прости за нескромный вопрос, а в какого ты бога веришь?

[GDLF]

Миша Ложкин, я тебе скажу простую вещь, ее поймут не только два человека, ее поймут все. Физика это наука о природе. На самом деле не сущестует никаких электронов, протонов, нейтрино и других сложных слов, которые Миша называет. Все это существует лишь в воображении некоторых людей, которых называются физиками. Это инструмент описания природы. Кто поумней, тот поймет то, что это всего лишь математическая модель.

[Миша Ложкин]

Сообщение от vi0

Еще один идиот-креационист..

Добавить тут нечего.

[CowboyHugges]

Bravo_Orlov, ну ладно приведи хоть какое-нибудь, только не субъективное,типа "а не кажется ли странным..." или "а вот в это я поверить не могу"

[GDLF]

CowboyHugges, Боюсь, что после начала приведения мной научных доказательств молодости Земли, грохнут всю ветку, поэтому ссылку послал тебе в личку.

[GDLF]

То, что Земле около 6000 лет, это на столько простой и очевидный факт, что для того что бы он стал не очевидным, необходимо с детства внушать ребенку, что человек произошел от обезьяны. И не дай Бог, что бы кто-то сказал, что человек, впрочем как и обезьяна, в конечном счете произошли от камня. Ребенок автоматически распознает ложь. Он на уровне подсознания понимает, что из неживого не может произойти живое. Далее 10 лет в школе детям вдалбливают, что человек есть плод эволюции. Еще 5 лет в институтак нам твердят, что эволюция единственно верная и правильная... теория. В самом словосочетании заключатеся очевидная вещь, та, что теория не подтверждена практикой. А это и не возможно, кто может прожить 4,5 миллиарда лет.
Зато за 22 года, человек точно убежден, что он произошел от обезьяны(камня) и с чистой совестью пишет: креоционисты(те кто думают, что Землю создал Гоподь) идиоты.

[Anizotrop]

Bravo_Orlov, Можно нескромный вопрос, а у тебя какое образование?

Сообщение от Bravo_Orlov

На самом деле не сущестует никаких электронов, протонов, нейтрино и других сложных слов, которые Миша называет. Все это существует лишь в нашем воображении.

Значит электричество в моем воображении, и компьютер, на котором ты делаешь свои посты тоже существует только в воображении... Знаешь, из психиатрии известно, что коллективная галлюцинация - самое редкое психопаталогическое явление.

Сообщение от Bravo_Orlov

человек произошел от обезьяны

Человек произошел не от обезъяны...
Bravo_Orlov, К стати, к неокреоционистам в современном научном мире относятся очень уважительно

[GDLF]

Anizotrop,

Значит электричество в моем воображении, и компьютер, на котором ты делаешь свои посты тоже существует только в воображении... Знаешь, из психиатрии известно, что коллективная галлюцинация - самое редкое психопаталогическое явление.

Ты ошибся. Ты в один ряд поставил явление и объект. Сам думаю разберешся где что?
Отвечу тебе на твой вопрос, как только ты скажешь в какого бога тебе не мешают верить "не твои" теории

[CowboyHugges]

Сообщение от Bravo_Orlov

CowboyHugges, Боюсь, что после начала приведения мной научных доказательств молодости Земли, грохнут всю ветку, поэтому ссылку послал тебе в личку.

Да не грохнут, тут еще и не такое видели (один г-н Холоденко чего стоит). Вот ссылки на другие ресурсы тут действительно не любят Но с твоего позволения все же рискну:
http://irc.vsi.ru/forum/showthread.php?t=77

[GDLF]

CowboyHugges, прощай друг!

[vi0]

Сообщение от Bravo_Orlov

CowboyHugges, Боюсь, что после начала приведения мной научных доказательств молодости Земли, грохнут всю ветку

Более того - весь форум закроют на проветривание!

Сообщение от Bravo_Orlov

То, что Земле около 6000 лет, это на столько простой и очевидный факт, что для того что бы он стал не очевидным, необходимо с детства внушать ребенку, что человек произошел от обезьяны.

Автор жжот То, что Землю создали синие осьминоги из соседней галактики - это настолько интуитивно понятный и очевидный факт, что всему человечеству приходится это упорно скрывать! Удивительное рядом, но нам оно запрещено! (с)

[DeniSS1]

Да-а... Оторопел после прочтения последних постов. Какие нафиг 6000 лет? Да цивилизация шумеров была старше! Какже пласты накоплений, все эти окаменелости? Откуда взялась за 6000 лет нефть? Хотя, это, в принципе, понятно. Бог создал. Предусмотрительно.
Оказывается, ядерная и квантовая физика - математическая модель. Ага, значит, если я правильно понял, то АЭС работают на делении члена на многочлен. Вот только я не понял, если каплю воды очень долго делить, то всякий раз будет получаться более мелкая капля воды? Или, в конце концов, посыпятся иксы и игреки?
Лично я считаю, что Бог есть, это как-бы разумная совокупность всей массы, энергии, мыслей и духа(душ людей). То есть Бог - это живая вселенная. И поэтому я считаю, что Библия вовсе не противоречит науке. Просто информация сообщалась на том уровне понимания, который был доступен. Так что Земле около 4,5 млр лет. А эволюция - это естественный жизненный процесс, который, по-моему, кем-то корректировался. Потому что очень мала вероятность, что совокупность случайных мутаций будет не только жизнеспособна, но и образует новый вид. К тому же, наука так и не разобралась с вопросом возниновения жизни... Ещё кладбища динозавров: складывается ощущение, что их применяли для расчистки земли, а потом массого спустили в утиль. Происхождение человека - тоже загадка. Сначала сразу в нескольких (и весьма удалённых) точках появились питекантропы. Потом неразвившиеся питекантропы вымерли, а их место резко занял следующий вид. И уже затем (без всякого перехода) резко появились корманьонцы - мы.Так что кто там подправлял эволюцию - инопланетяне или Бог, но ОНА БЫЛА. Хотя и не всегда последовательная.
P.S. Извините за оффтоп. Не смог смолчать.

[K-101]

DeniSS1, есть кстати теория, в которой жизнь появляется в материальном мире - закономерно, а отнюдь не случайно и бог для этого процесса не нужен. Да и даже в ваших рассуждениях уже можно кое за что зацепиться. Это слово

вероятность

. Кто вам сказал что наша вселенная - единственная, а если миров множество, то есть природа имела множество (в приделе бесконечное множество) шансов сотворить жизнь. В бесконечности - реализуется любая вероятность.

[CowboyHugges]

DeniSS1, про антропный принцип слышал?

[Anizotrop]

Сообщение от K-101

Кто вам сказал что наша вселенная - единственная, а если миров множество, то есть природа имела множество (в приделе бесконечное множество) шансов сотворить жизнь. В бесконечности - реализуется любая вероятность.

Только если вероятность более фундаментальное понятие чем мерность пространства или скорость света

[Xenon]

Сообщение от DeniSS1

Да-а... Оторопел после прочтения последних постов. Какие нафиг 6000 лет? Да цивилизация шумеров была старше! Какже пласты накоплений, все эти окаменелости? Откуда взялась за 6000 лет нефть? Хотя, это, в принципе, понятно. Бог создал. Предусмотрительно.
Оказывается, ядерная и квантовая физика - математическая модель. Ага, значит, если я правильно понял, то АЭС работают на делении члена на многочлен. Вот только я не понял, если каплю воды очень долго делить, то всякий раз будет получаться более мелкая капля воды? Или, в конце концов, посыпятся иксы и игреки?

Приорал))))))

[Oleg R]

Сообщение от Bravo_Orlov

Как то странно, что галактике уже 22 миллиарда лет, а разумному человечеству несколько тысяч лет. Какую долю составляют эти несколько тысяч лет от 22 миллиардов лет? Я вам скажу: 0,00005 процента. Какова вероятность, что вы попали не в 22 миллиарда лет, а в эти 0,00005 процента? Вероятность равна нулю.

Вероятность строго не равна нулю.
Для примера
человек выиграл во всероссийской лотерее, вы его встречаете, он вам хвастается про выигрыш. вы тутже в уме прикидываете вероятность выигрыша и происходит такой диалог:
- Вероятность равна нулю, но ты же выиграл, очевидно играло не более 1000 человек.
- Но какже так, лотерея же всероссийская!
- Значит в стране живет около 1000 человек.
- А как же перепись населения? По ее результатам гораздо больше.
- А ты видел больше 1000 человек? Я нет.

[vi0]

Сообщение от DeniSS1

Ещё кладбища динозавров: складывается ощущение, что их применяли для расчистки земли, а потом массого спустили в утиль.

Процесс "вымирания" динозавров длился почти 5 миллионов (!) лет. Что-то слишком долго их "спускали в утиль"..

Сообщение от DeniSS1

Происхождение человека - тоже загадка. Сначала сразу в нескольких (и весьма удалённых) точках появились питекантропы. Потом неразвившиеся питекантропы вымерли, а их место резко занял следующий вид. И уже затем (без всякого перехода) резко появились корманьонцы - мы.

Твои соображения как-то очень сильно расходятся с научными теориями. Бах - и сразу питекантроп! Бах - и резко кроманьонец!

P.S. Желающим освежить свои знания могу порекомендовать сию книжку - К.Еськов "История Земли и жизни на ней". В первой главе довольно подробно описывается, почему возраст Земли именно 4.5 миллиарда лет, а не шесть или семь тысяч.

[Gorilla]

А может быть, нет никакого полураспада и никакого урана. Может быть, ученые обманывают нас. Это всё заговор, дабы осмеять Господа нашего. Все так называемые учёные - слуги сатаны!

[Миша Ложкин]

Слишком много внимания этому "физику", имхо.

[Anizotrop]

Сообщение от Gorilla

Все так называемые учёные - слуги сатаны!

Получается, что электричество от сатаны, компьютеры от сатаны...
Так почему же всем этим пользуется Церковь?