Кому принадлежат полезные ископаемые?

[Марафет]

Сообщение от Слай

Пройдёт ещё 60 лет и снова обнаружится, что национализация была ошибкой, а государственное управление предприятиями не эффективно.
Умные учатся на чужих ошибках. Вы предлагаете повторять свои.

Слай, посмотрите на наши предприятия, ужаснитесь и уверте себя в обратном. Умные исправляют свои ошибки. Вы упорно предлагаете считать свои ошибки достижениями.

[Слай]

Сообщение от Марафет

Слай, посмотрите на наши предприятия, ужаснитесь и уверте себя в обратном.

Смотрю. Гос предприятия как были в ж..., так там и остались. А вот предприятия находящиеся в частной собственности развиваются, так как это выгодно им владельцам.

[QQev]

Сообщение от RDman

Что значит национализация? То что Вася и Петя будут иметь прямой доступ к газу, нефти, углю?

Аффтар, жги исчо!

[Марафет]

Слай, гос предприятий - практически не осталось. (в Воронеже, если не ошибаюсь их два). Все кто в жопе - частные. На высоте: сырье и строительство. Первые процветают из-за того, что "пользуют" природные блага (достояние народа) в целях личной наживы, вторые - из-за благопрятно сложившихся для них спекулятивных ценах. Про промышленность уже беседовали. Мое мнение - развалено все! Причем разваливалось планомерно.

ПС Не лгите себе про положение Гос предприятий до приватизации.

[SERG16]

Марафет, совершенно верно.

[RDman]

Сообщение от fairat

вы знаете, я просто давно не верю в честность и бескорыстность людей.

правильно делаешь.

[Слай]

Сообщение от Марафет

Не лгите себе про положение Гос предприятий до приватизации.

Да пожалуйста.
Производительность труда низкая, т.к. средсва производства морально устариели. Перевооружением никто не занимался, т.к. это никому не нужно.
В итоге, после приходы на рынок зарубежных товаров, отечественные товары оказались хуже и дороже.

[Марафет]

Слай, общие фразы.

Сообщение от Слай

Производительность труда низкая

С чем сравниваете, статистика.

Сообщение от Слай

средсва производства морально устариели. Перевооружением никто не занимался, т.к. это никому не нужно.

Ерунда. Работаю на предприятии. До реформ использовалась самая лучшая техника. Перевооружение проводилось регулярно на громадные суммы. Ныне - так и работаем на технике начала 90-х.

Сообщение от Слай

после приходы на рынок зарубежных товаров, отечественные товары оказались хуже и дороже

Почти ерунда. может относится только к бытовым товарам, качество которых и нужно было улучшать, а не ломать всю систему с головой.

[Слай]

Сообщение от Марафет

Работаю на предприятии. До реформ использовалась самая лучшая техника.

На оборонку чтоль. На АЗЛК до самого закрытия использовали трафейные немецкие станки. Есть такие и на Электросигнале.

Сообщение от Марафет

может относится только к бытовым товарам

Так понятно, что не к военным.

Сообщение от Марафет

качество которых и нужно было улучшать, а не ломать всю систему с головой.

Так пытались улучшать, помните госприёмку. Но невозможно был улучшить качество при существующей системе. Не было в этом мотивации, т.к. можно выпускать всё что угодно, всё-равно купят, ведь больше нет ничего.

[Dinalt]

А у нас любое производство будет более затратно и экономически не выгодно в силу климатеческих условий страны. В китае вы можите поставить палатку, в нее посадить 100 китайцев и наладить линию по производству приемников например. Чтобы у нас это сделать, надо построить завод, который должен отапливаться 150 дней в году. Мы не можем позволить себе выпускать ширпотреб, поэтому надо нацеливаться на высокотехнологичные производства дорогих и востребованных товаров.

[blackthinckitty]

Смотрю. Гос предприятия как были в ж..., так там и остались. А вот предприятия находящиеся в частной собственности развиваются, так как это выгодно им владельцам.

Охренеть дайте две.
Нефть: затраты на добычу одной тонны по сравнению с СССР выросли в 1,4-1,7 раза.
Газ: затраты на добычу 1 млн. кубометров выросли в 1,4 раза, общее количество работников увеличилось с 80 до 155 тыс. человек, при этом добыча не выросла.
Это вроде бы самые прибыльные отрасли.

[Skyfil]

Сообщение от Слай

Гос предприятия как были в ж..., так там и остались.

как же государство (ЕР и ВВП) это допустило?

[борух]

Сообщение от Марафет

Почти ерунда. может относится только к бытовым товарам, качество которых и нужно было улучшать, а не ломать всю систему с головой.

последние два дня по тырнету активно ходит калькулятор "электроника" 2007-го года выпучка

щас ссылку найду запощу


з.ы. увидел в слове "выпуска" ошибку, хотел исправить, потом решил, что все правильно написал, это именно выпуЧк.

[борух]

вот оно, чудо нанотехнологий:
http://www.idiot.ru/2007/11/14/nanotehnologii-13

[Слай]

Сообщение от blackthinckitty

Нефть: затраты на добычу одной тонны по сравнению с СССР выросли в 1,4-1,7 раза.

Сибирь - это Вам не Баку. Причём месторождения всё дальше и дальше уходят на север, что увеличивает затраты на добычу. Впереди шельф.

Сообщение от Skyfil

как же государство (ЕР и ВВП) это допустило?

Предприятия в государственной собственности не эффективны, при любой партии.

[Teddybear]

Сообщение от RDman

Что значит национализация? То что Вася и Петя будут иметь прямой доступ к газу, нефти, углю?

То, что Вася и Петя , и учителя с врачами, и бабушки с дедушками будут иметь долю в сверхприбыли от торговли нефтью и газом. И не будут вынуждены экономить на продуктах и собирать бутылки.

[Skyfil]

Сообщение от Слай

Предприятия в государственной собственности не эффективны, при любой партии.

зачем же они тогда их держат?

[Слай]

Skyfil, Только стратегические. А их в частные руки не отдашь.

[Марафет]

борух, ржать-то можно сколько угодно. А про то что разработки в области выч техники в СССР опережали весь мир известно? То что потом все это было продано и ныне использеутся за рубежом?

[Skyfil]

Сообщение от Слай

Только стратегические. А их в частные руки не отдашь.

как же, сердюков именно это и предлагает...

[Слай]

Сообщение от Skyfil

как же, сердюков именно это и предлагает...

Прочитайте статью полность, а не выдержку в первом посте.

[Skyfil]

Сообщение от Слай

Прочитайте статью полность, а не выдержку в первом посте.

я не только читал полностью, но и видел как эксперементируют, переводя воинские части на хозрасчет.

[SERG16]

Сообщение от Слай

Сибирь - это Вам не Баку. Причём месторождения всё дальше и дальше уходят на север, что увеличивает затраты на добычу...

Только вот на карманах нефтяных олигархов это ни каким образом не сказывается...

Сообщение от Слай

..Так пытались улучшать, помните госприёмку. Но невозможно был улучшить качество при существующей системе. Не было в этом мотивации, т.к. можно выпускать всё что угодно, всё-равно купят, ведь больше нет ничего.

Практически все предприятия в СССР работали на оборонку, а "товары народного потребления" производились "по остаточному принципу"... вот поэтому и было такое низкое качество.

[SERG16]

Сообщение от борух

вот оно, чудо нанотехнологий:
http://www.idiot.ru/2007/11/14/nanotehnologii-13

Ну и что смешного то? Изделие выпускалось с 1983г. по 1991... для своего времени было то - что надо...
Таким же образом можно и над логарифмической линейкой посмеяться...
--------------------------------------------------
Только сейчас дошло ... что это модель 2007 года за 6200 рублей... Ну раз так - то тогда, как говорится - "слов нет" ...

[Teddybear]

Между прочим, выпускался еще и ПМК с вшитым Бэйсиком..Помню даже, мечтал купить такой девайс.

[борух]

Сообщение от Марафет

борух, ржать-то можно сколько угодно. А про то что разработки в области выч техники в СССР опережали весь мир известно? То что потом все это было продано и ныне использеутся за рубежом?

Еще у нас родина слонов. Некоторые мамонты к старости лысели и уходили в африку, бо холодно. Потом у нас повымерли, а в африке вот остались.

Сообщение от SERG16

Изделие выпускалось с 1983г. по 1991... для своего времени было то - что надо...

МК-61, МК-52 - да выпускались.
А то, что по ссылке - это МК-152.

[SERG16]

борух, разобрался ...

[RDS]

Сообщение от борух

Еще у нас родина слонов. Некоторые мамонты к старости лысели и уходили в африку, бо холодно. Потом у нас повымерли, а в африке вот остались.
МК-61, МК-52 - да выпускались.
А то, что по ссылке - это МК-152.

Кстати это полный откат назад!
У меня был и МК-52 и МК-85, ТАк вот в МК-85 был бейсик, а размер устройства почти, как современный налодонник. Следующей моделью был МК-95. СУпер машина, по тем временам, с бейсиком, с графическим дисплеем, с 128 КбАйт памяти!!! И причем раза в 2-2,5 меньше чем представленный экземпляр МК-152... Да смех да и только...

[большой синий]

Вернусь к теме. Вот вам живой пример. Из ингушетии где, как мне кажется нефть - главный "хлеб". Только вот что с этим хлебом происходит.
Начиная с 1998 года добыча нефти в республике Ингушетия неуклонно шла на рост. В 1999 году было получено 136,6 тыс. тонн сырья. В следующем – 164,2 тыс. тонн. А в 2001 году нефтекомплекс дал республике 188 тыс. тонн нефти. Однако в первый год президентства М.М. Зязикова ситуация в этой отрасли резко изменилась. Добыча упала на 42,5 тыс. тонн. В 2003 году, как отмечалось в отчете правительства, уровень добычи нефти сократился до уровня 1998 г., т.е. до 125 тыс. тонн, и “впервые за последние пять лет ОАО “Ингушнефтегазпром” получен убыток в размере 40,0 млн. руб. против 73,9 млн. руб. прибыли в 2002 г.”.
Скажите, как нефтяное предприятие может быть убыточным??? Это ж чистое золото из земли. Е-моё... Это ж как надо воровать...
Инфа с http://www.ingushetiya.ru/article/207.html

[RDS]

Тут в соседней темне про ВВПутина разговор, но наталкнули на вопрос.

А зачем Россия выкачивает из своих недр нефть, продает ее на запад, а вырученные деньги потратить не "может". По высказываниям наших "умных" экономистов.. типа инфляция будет от етого??????!!!!

А НАХЕРА же тогда нефть добывать???? давайте добудем столько сколько надо для внутреннего рынка, немножко для покрытия импорта жизненнонеобхождимых товаров и все.. остальное оставим внукам и правнукам.