Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.11.2007, 16:44   #91   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,481
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 53

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
...А НАХЕРА же тогда нефть добывать???? давайте добудем столько сколько надо для внутреннего рынка, немножко для покрытия импорта жизненнонеобхождимых товаров и все.. остальное оставим внукам и правнукам.
А c чего тогда будут "набивать карманы" нефтяные олигархи ?
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 16:59   #92   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Какие такие "олигархи".. их вроде как к ногтю прибрали... от бизнеса отлучили...
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 18:16   #93   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16
Только вот на карманах нефтяных олигархов это ни каким образом не сказывается...
Это сказывается на себестоимости.
Цитата:
Сообщение от SERG16
Практически все предприятия в СССР работали на оборонку, а "товары народного потребления" производились "по остаточному принципу"... вот поэтому и было такое низкое качество.
Качество было низкое из-за отсутствия конкуренции производителей.
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Между прочим, выпускался еще и ПМК с вшитым Бэйсиком..Помню даже, мечтал купить такой девайс.
БМ, БМ. Ностальгия прям.
Цитата:
Сообщение от RDS
от бизнеса отлучили...
Что за бред?
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2007, 15:15   #94   
Форумец
 
Аватар для blackthinckitty
 
Сообщений: 121
Регистрация: 15.04.2007
Возраст: 51

blackthinckitty вне форума Не в сети
Цитата:
Сибирь - это Вам не Баку. Причём месторождения всё дальше и дальше уходят на север, что увеличивает затраты на добычу. Впереди шельф.
Вы, конечно, таки извините, но приведенные мною цифры относятся именно к северным промыслам. Баку никто не трогает.
Да и месторождения не особенно уходят. За нефтяников не скажу точно, а вот "Газпром" новые поля не осваивает и не собирается. Разговоры про шельф идут. да, но в планах на следующие 5 лет ничего кроме разговоров нет.
Цитата:
Предприятия в государственной собственности не эффективны, при любой партии.
Статистика есть?
Обратные примеры я причести могу:
а) вся северная нефтянка и газ в принипе не могли быть построены частным капиталом. Он даже серьезную модернизацию потянуть не может, не говоря о строительстве.
б) развернутый государственный строительный комплекс позволил снизить себестоимость жилья в десятки раз, добившись окупаемости при мищерных совестских нормах квартирной платы. Сейчас частные компании в принципе не могут приблизиться к таким показателям.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2007, 15:22   #95   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от blackthinckitty
вся северная нефтянка и газ в принипе не могли быть построены частным капиталом.
В США могут, а у нас нет. Тот же "ЮКОС" разрабатывал новые месторождения и создавал инфраструктуру.
Цитата:
Сообщение от blackthinckitty
развернутый государственный строительный комплекс позволил снизить себестоимость жилья в десятки раз, добившись окупаемости при мищерных совестских нормах квартирной платы.
Снижение себестоимости роизошло за счёт внедрения новых, на тот момент, технологий это те же блоки, позднее панель.
А про окупаемость тогда никто и не думал.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2007, 21:52   #96   
Форумец
 
Аватар для blackthinckitty
 
Сообщений: 121
Регистрация: 15.04.2007
Возраст: 51

blackthinckitty вне форума Не в сети
Цитата:
В США могут, а у нас нет.
А у нас нет. Очень уж большая разница между разработкой месторождений на Крайнем Севере и в Техасе или на океанском шельфе. Стоимость очень разная. И трудозатраты очень разные.
Цитата:
Тот же "ЮКОС" разрабатывал новые месторождения и создавал инфраструктуру.
Какие именно новые месторождения? Насколько я знаю. "Юкос" просто двигался по уже освоенным пластам - это никак не назовешь освоением новых месторождений.
Цитата:
Снижение себестоимости роизошло за счёт внедрения новых, на тот момент, технологий это те же блоки, позднее панель.
А про окупаемость тогда никто и не думал.
Вот за что я прямо таки обожаю либералов - так это за умение читать мысли давно умерших людей. Проделана колоссальная работа по снижению себестоимости жилья, не имеющая аналогов в мире, квартплата рассчитана с соображением погашения стоимости за срок амортизации до первого капремонта - и это называется "про окупаемость никто не думал". Методы другие были - это да, не только повышением стоимости жилья.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2007, 22:03   #97   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,481
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 53

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай
...Качество было низкое из-за отсутствия конкуренции производителей...
Конкуренция – это конечно же хорошо… только вот где она… и будет ли когда-нибудь? В смысле цивилизованной…

Раньше в СССР можно было купить обычную тушенку… выбора не было, так как была она одного типа – банка завернутая в промасленную бумагу,… зато какая была тушенка…
А сейчас – полки супермаркетов ломятся от обилия и разнообразия тушенки различных производителей, только вот есть ее не возможно, т.к. в банках сплошная гадость… даже Борисоглебская в/с годится лишь для того, чтоб собакам скармливать – одни жилы да жир…

Или вот: “так называемая” конкуренция в системе ЖКХ:
К примеру, чиновнику выделено 100 рублей на то, чтобы бригада рабочих стену оштукатурила.
Одна бригада хороших рабочих готова выполнить эту работу за 85 рублей, другая – за 80… Но чиновнику нужна "своя" “конкуренция”, он наймет бригаду узбеков, которые эту работу выполнят за 20 рублей, а 80 положит себе в карман, оформив при этом документ “как надо”, …
…а другой чиновник оформит документально выполнение работы, хотя никакие работы и не проводились, а 100 рублей положит себе в карман… Так было, так есть, и возможно... так будет...
И поэтому народ, который платил десятилетиями ежемесячно отчисления на капремонт своего жилья, остался сами знаете с чем…

Хотите на себе испытать, что такое конкуренция? Встаньте на центральном рынке в мясном ряду мясом торговать рублей на 50 дешевле, чем у всех… там сразу быстро объяснят … что такое "конкуренция" ...

А сегодняшние сферы экономики, производства… – по сути такие же “мясные, рыбные ряды”… – только на более высоком уровне.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2007, 23:05   #98   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16
только вот есть ее не возможно, т.к. в банках сплошная гадость… даже Борисоглебская в/с годится лишь для того, чтоб собакам скармливать – одни жилы да жир…
Немного не в тему, но недавно купил калининградскую - вполне достойно..
А конкуренция была и при совке - например между КБ и НИИ в космической отрасли, например.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2007, 23:12   #99   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от blackthinckitty
А у нас нет. Очень уж большая разница между разработкой месторождений на Крайнем Севере и в Техасе или на океанском шельфе. Стоимость очень разная. И трудозатраты очень разные.
ХМАО и Аляска.
Цитата:
Сообщение от blackthinckitty
Какие именно новые месторождения? Насколько я знаю. "Юкос" просто двигался по уже освоенным пластам - это никак не назовешь освоением новых месторождений.
Разведанным, а не освоенным. Вот с геологоразведкой действительно беда, шаги по её воссозданию стали предприниматься только пару лет назад.
Цитата:
Сообщение от blackthinckitty
Проделана колоссальная работа по снижению себестоимости жилья, не имеющая аналогов в мире
Стены в 4 см. Аналоги действительно трудно подобрать.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2007, 23:13   #100   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
например между КБ и НИИ в космической отрасли, например.
Ещё между "Бурей" и "Семёркой", но это тоже оборонка.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 00:13   #101   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
В тему
Цитата:
Только ты про теледикторов убери, а то в ответ надо будет вой поднимать. Лучше сделай в их “монополии” такую фишку - телевизионно-бурильную установку. И пусть Березовский говорит, что он хочет таких вышек всюду понастроить, чтобы снизу нефть прокачивали, а сверху - рекламу. И монтаж - Шаболовская телебашня с буром.
В. Пелевин "Поколение П"
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind