Что важнее для Православного: покой или борьба?

[Крауз]

Аля /Где та граница " уклонения"? /
По моему, там, где вы уклоняясь, всё ещё чуствуете себя достаточно уверенно и , опять же, гармонично.

[Морж]

Инфоргивен!
Уж на что я безграмотен и дремуч,но Вы-то,Вы-то...меня просто сразили!
Вы,оказывается,понятия не имеете,что Христос есть Бог,что диавол имеет бытие,что Бог и сатана- личности,и проявляют себя,в том чисте, в общении с людьми.
Оказывается Ваши представления настолько размыты примитивны,что,на мой взгляд,даже не нуждаются в опровержении (и так все понятно).
Историю Вы понимаете настолько однобоко,что нет слов и желания Вам что-либо рассказывать на этот счет.
Мои Вам пожелания молитвенной помощи от Вашего небесного покровителя,Божией Матери и Спасителя.

[Аля]

Крауз А...что вы делаете в тех случаях, когда эта граница нарушена и уклонение больше невозможно...?
Лично вы...

[Anna Bezan]

что важнее, что важнее....
покой на полатях и борьба за тазик с мясцом. все важно.
пока свечичка гарит.

[Морж]

Аня Безан,поясните мне,туповатому,к чему Вы это написали.

[Крауз]

Аля Всё опять же зависит от ситуации. Если это явный "опасный" негатив, то примерно тоже, что и большинство животных (ну может быть более осознанно). Т. е. или наступление или бегство (если ничего не держит). В более "мягких" ситуациях всё гораздо сложнее, но опять же укладывается в рамки создание себе условий равновесия. Более подробно зависит от конкретной ситуации, приведите пример...

А вы?

[Морж]

"я имею другие взгляды на многие вещи."-сказал Инфоргивен.
И эти другие взгляды,прямо скажем ,антихристианские.Вот почему слово "Бог" у него с маленькой буквы.

[Крауз]

Морж /эти другие взгляды,прямо скажем ,антихристианские/
Вы чем "заклеймлять " помолились бы, если ваша молитва искренняя Бог дал бы прозрение... Или ему или вам...

[Anna Bezan]

////Аня Безан,поясните мне,туповатому,к чему Вы это написали.///
да тема то какая - про покой и про борьбу. я так думаю...

[брат Никодим (Хуарес)]

Unforgiven

Очнитесь, XXI век на дворе.

вот меня очень эта фраза интригует. Что она означает? Неужели вы хотите сказать, что сейчас человек стал лучше, человечнее, чем в веке 17-м, к примеру?

Вспомните Никона.

Ни Никон, ни кто либо другой не является Церковью. Никон хорошую реформу проводил, другое дело, что ему не хватило такта, смирения, мудрости и терпения. Очень жесткий был человек, увы.

). Если имеется в виду сущность, то пишем с маленькой буквы.

вообще-то есть правмла русского языка, которые для всех одни и те же. Или вы - нехристианин-фанатик?

РОЗЕНТАЛЬ Д.Э., ДЖАНДЖАКОВА Е.В., КАБАНОВА Н.П. Справочник по правописанию, произношению, литературному редактированию. Издание второе, исправленное. - М.: ЧеРо, 1998. - 400 с.:

§ 21. Названия, связанные с религией

Написание названий, связанных с религией, подчиняется общим правилам употребления прописных букв.

1. С п р о п и с н о й буквы пишутся слово Бог, имена Бога во всех религиях, например: Яхве (Ягве), Иегова, Иисус Христос, Аллах, Шива, Брахма, Вишну и имена языческих богов, например: Перун, Зевс, Молох, Саваоф, Аврора, Ра, Вакх, Дионис и др.

Примечание 1. П о у с м о т р е н и ю пишущего выбирается строчная или прописная буква в слове Б/бог в устойчивых выражениях Б/бог даст, не приведи Б/бог, слава Б/богу и т.п.

Примечание 2. Не рекомендуется написание с прописной буквы в выражениях типа ей-богу.

2. С п р о п и с н о й буквы пишутся все имена Божии лиц Святой Троицы (Бог Отец, Бог Сын, Бог Святой Дух) и слово Богородица, а также все слова, употребляющиеся вместо слов Бог (например: Господь, Спаситель, Создатель, Всевышний, Творец) и Богородица (например: Царица Небесная, Пречистая Дева, Пресвятая Дева, Матерь Божия).

3. С п р о п и с н о й буквы пишутся все прилагательные, образованные от слова Бог, например: благодать Божия.

[Unforgiven]

брат Никодим (Хуарес), цитата про XXI век вырвана из контекста. Замечание это относилось к "слугам Сатаны". Согласитесь, что мировоззрение большинства людей с 17 века несколько изменилось. Наука-то не стоит на месте, в отличие от религии, которая на чем стояла 2000 лет назад, на том и стоит.

Теперь про имена Бога. У меня вот стоит "Справочник по русскому языку. Орфография и пунктуация" того же Розеналя. Там об этом не написано. Учту. Хотя, надо заметить, что во времена СССР слово "бог" писали с маленькой буквы. С развалом СССР и ростом влияния церкви стали писать с большой.

Морж

Вы,оказывается,понятия не имеете,что Христос есть Бог,что диавол имеет бытие,что Бог и сатана- личности,и проявляют себя,в том чисте, в общении с людьми.

К чему это?
брат Никодим (Хуарес), может, вы приведете Моржу правило, в котором написано, что имена собственные (Дьявол и Сатана) пишутся с большой буквы?

Оказывается Ваши представления настолько размыты примитивны,что,на мой взгляд,даже не нуждаются в опровержении (и так все понятно).
Историю Вы понимаете настолько однобоко,что нет слов и желания Вам что-либо рассказывать на этот счет.

Как это все знакомо. http://ah-razum.narod.ru/liter/spor.htm

Мои Вам пожелания молитвенной помощи от Вашего небесного покровителя

Я такого не знаю. Если даже он и есть, пока он никак не проявлялся.

[брат Никодим (Хуарес)]

мировоззрение большинства людей с 17 века несколько изменилось. Наука-то не стоит на месте, в отличие от религии, которая на чем стояла 2000 лет назад, на том и стоит.

мировоззрение людей меняется гораздо чаще, и на него влияет далеко не только наука. Но вот почеиу вы считаете, что религия - это некий аналог науки и должна так же развиваться?

У меня вот стоит "Справочник по русскому языку. Орфография и пунктуация" того же Розеналя. Там об этом не написано.

А какого года издания? Языковые нормы - они еще более подвижны, чем мировоззрение.

может, вы приведете Моржу правило, в котором написано, что имена собственные (Дьявол и Сатана) пишутся с большой буквы?

я не знаю такого правила. Дьявол и сатана могут быть и именами нарицательными. Но на всякий случай дома проверю.

[Морж]

Инфоргивену

«Мои Вам пожелания молитвенной помощи от Вашего небесного покровителя «


»Я такого не знаю.»

Потому и не знаете,что Христос ждет Вашего свободного обращения к Нему,а Вы обращаться не желаете.

«Если даже он и есть, пока он никак не проявлялся.»

Еще как проявлялся и проявляется! Это Ваш Ангел-Хранитель,без помощи которого Вы уже давно стали бы добычей нечистой силы.

«5). Еще один излюбленный метод, который христиане используют практически во всех спорах - это фразы "я помолюсь за Вас" (обычно добавляется в конце реплики), "покайтесь" или "спасайтесь сами" (спасайся, кто может :о). Этими фразами христиане умышленно ставят себя на ступеньку выше (выделено Моржом) (явная гордыня, грех по христианским понятиям), принижая партнёра и указывая на его неполноценность, недоразвитость и одержимость бесами.»

Это из Вашей ссылки.
Налицо явно искаженное понимание сути вопроса,восприятие уязвленного самолюбия.
В качестве пояснения можно предложить следующее:когда христианин произносит :»Я помолюсь о Вас»,он говорит о том,что намерен исполнять заповедь Христа о взаимной любви.И святые апостолы заповедуют всем нам друг за друга молиться: о любви,здравии ,вразумлении,спасении.
И надо сказать,что молиться за другого есть в определенной степени даже подвиг.Вот пример:молишься о здравии болящего:»Господи,даруй (имярек)здоровья,исцели его от болезни и т.д.».Представьте себе,что Господь,внимая твоей молитве,вдруг скажет:»Словами ты молишься хорошо.А готов ли ты поделиться с больным частью СВОЕГО здоровья? У тебя убудет,у него прибудет.Готов?»Конечно,это не всеобщий закон,Господь по благости Своей подает просимое часто даром,но иногда,по особому смотрению Божию,бывает и так:болящий выздоравливает,а молящийся заболевает. Какое уж тут «принижение партнера»!
По поводу остального материала по ссылке:как всегда,ложь перемешана с правдой,и то,что преподносится как «излюбленные методы спора христиан»,на деле является показательным для любого претенциозного спора,разумеется, и нерелигиозного.Пусть наши психологи скажут слово.

[Koozya]

ох, что угодно, только не наши психологи.

[Unforgiven]

брат Никодим (Хуарес)

мировоззрение людей меняется гораздо чаще, и на него влияет далеко не только наука. Но вот почеиу вы считаете, что религия - это некий аналог науки и должна так же развиваться?

"Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними". Например, уже никто не говорит по-церковнославянски... Наука --- это непрекращающееся познание окружающего мира. Религия считает, что она владеет истиной. Куда уж тут развиваться...

А какого года издания? Языковые нормы - они еще более подвижны, чем мировоззрение.

М.: Издательский дом "ОНИКС 21 век": Мир и Образование, 2002.
Орфография, параграф 21. "Названия, связанные с религией".

1. Названия религиозных праздников и постов пишутся с прописной буквы, напимер: Рождество, Пасха...
2. Названия культовых книг пишутся с прописной буквы, если книги не имеют других названий, напимер: Библия, ..., Коран... (но: по библии, ..., по корану)

Орфография, параграф 13. "Собственные имена лиц", п. 7:

С прописной буквы пишутся индивидуальные названия, относящиеся к области мифологии и религии, напимер: Зевс, ..., Будда, Иисус Христос.
Если индивидуальные названия мифологических существи употребляются в нарицательном значении..., то они пишутся со строчной буквы; бог... Перун...
Родовые названия мифологических существ пишутся со строчной буквы, например: нимфа, сирена, валькирия, бес.

Про "Бог пишется с большой буквы" я не нашел.

[брат Никодим (Хуарес)]

Unforgiven

Например, уже никто не говорит по-церковнославянски...

по церковнославянски никогда никто не говорил

[Unforgiven]

брат Никодим (Хуарес), я где-то встречал мнение, что церковнославянский --- это древнеболгарский. Нет?

[Аля]

Морж Вы знаете, я по специальности историк, как и Док. А психология - это так...Психолог/ психиатр ?/ у нас Крауз
По поводу всех наших споров. Вера - это то, что не нуждается в доказательствах и эмпирической проверке. На то она и ВЕРА. Верить можно кому- то или во что-то. Мы уверовали Христу. Для нас Христос есть Истина. Так что обвинять православных христиан в том, что они монополизируют понятие истины безосновательно.

[dthnth]

Аля можно я позагоняюсь на тему фразы "Христос есть истина " ?

скажите, а Бог Отец - не истина ? а Матерь Божья - не истина ?
а Дух святой не истина ?
а законы мира, созданные Богом Отцом - не истина ?
а то, что в Евклидовом пространстве не пересекаются параллельные прямые - не истина ?

пожалуйста, определите мне уж тогда понятие "истина" - определение этого понятия, раз вы так категорично утверждаете, что только один Христос есть истина, а все остальнео и рядом как то не валялось...

я именно спрашиваю, - что вы понимаете под понятием "истина", а не то, в чем вы ее видите.

[Морж]

Аля ,слава Богу!
Психология (кроме православной)- это большая,глубокая,мутная лужа.

[dthnth]

Морж а вот это наезд - на науку.
с таким же успехом вы скажете , что математика кроме православной - лажа, физика, химия, этика, история, ....
и так далее и тому подобное . так ?

не признаете науку о человеческой психике ?

не очень ли вы самоуверены, уважаемый ?

[Крауз]

Аля/ А...что вы делаете в тех случаях, когда эта граница нарушена и уклонение больше невозможно...?
Лично вы.../

/ А вы?/

Ответте пожалуйста мне очень интересно,что вы ответите на свой вопрос.

Морж /Психология (кроме православной)- это большая,глубокая,мутная лужа./
Психологи, как и Православные священники - люди и ни что людское им не чуждо ни ночные поллюции, ни чувство благодати и единения с высшим началом. Кстати, люди бывают разные и злые и заблудившиеся в том числе.. Ни психологи, ни священники не исключение.

[Аля]

Крауз Нарушение границы "уклонения" считаю для себя ситуацией критической. В таких случаях иду в Церковь. Исповедуюсь, причащаюсь, подаю записку на
Молебен за здравие близких, набираю святой воды. Потом пью ее по утрам натощак. И Бог все как-то устраивает...

Я, наверное, не очень понятно объяснила...
Морж Психололгия - наука, которая, действительно,
настораживает.

dthnth, прости, не хотелось бы загоняться на эту тему.

[dthnth]

Аля а вот раз не хочется вам "загоняться", то пожалуйста употребляйте термины в их нормальном значении, а не в пустом употреблении, когда они абсолютно ничего не значат.

[Крауз]

Аля Не очень понятно...очень оторванно от реалий жизни. Вот вам несколько ситуаций.
А. Вас обнимает сзади высокий красивый мужчина, который в принцыпе в обычной ситуации вам бы понравился, целует и никак не хочет отпускать.
Ночь, вокруг никого... Что вы делаете?

б. Вас громко, с использованием нецензурных выражений, совершенно не по делу "ругает" ваш начальник (и не только вас но и вашу Веру). Вы очень нуждаетесь в этой работе.

в. Ваш ребёнок случайно уронил и разбил вашу старинную икону. Ваши действия?

г. Вы одна в незнакомом доме где начался сильный пожар. Люди в панике бегут к выходу толкаясь (буквально откидывая менее удачливых от выхода) и топча упавших. Вы понимаете, что если не будете бороться за свою жизнь весьма жёстко и теми же методами , то погибните.
Что для вас в этих ситуациях важно исходя из темы?

[Морж]

dthnth ,математика,химия душу не затрагивают.
Да,есть православная этика,есть православная история.
Вообще,Православие,как говорят Святые Отцы,наука всех наук, ее,эту главную науку, хорошо изучать в первую очередь.
И не против я наук всяких разных вообще.Я против найк,калечащих и убивающих душу человека.
Аля,будьте ночью дома с мужем и детьми,и тогда никакой посторонний мужчина ночью (и вокруг никого) не будет вас обнимать.
А вообще-то Аля когда молится, Бог управляет ее ситуации.

[Крауз]

Морж /Я против найк,калечащих и убивающих душу человека/
Если вы имели ввиду научную нетерпимость и предвзятось тоя с вами. Главное тут не впасть в противоположность.

[Unforgiven]

Крауз

Если вы имели ввиду научную нетерпимость и предвзятось тоя с вами.

Примеры в студию!

[Unforgiven]

Статья про динамичность мира и статичность религии Конец религии

[брат Никодим (Хуарес)]

Unforgiven я очень хорошо знаком с публикациями Новопрудского, с его идеями. Это действительно его мнение. Личное. И очень эмоционально-субъективное, как и все, что он пишет.

Если конкретное ИМХО - он выдает желаемое за действительное.