Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.11.2007, 09:27   #271   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин
+1
Хотелось бы более внятных объяснений.
каких таких объяснений?
давно уже известен сценарий демократизации страны (любой).
сейчас он обкатывается на разных своих пунктах (в том числе и в России).
а пункты таковы:
1. признание нелегитимной власти
2. бойкотирование / санкции против страны
3. арест зарубежных счетов гос-ва / принадлежащее ей имущество за рубежом
4. ввод огр.контингента войск под "разумным" предлогом.

ну про ОБСЕ уже все знают? пробуют.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 09:30   #272   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_
3. арест зарубежных счетов гос-ва
Счетов России?
Хватит бредить!
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 09:48   #273   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин
Счетов России?
Хватит бредить!
да, деньги, находящиеся на счетах центральных банков государств, по международному праву не считаются правительственными, но кому оно будет нужно это международное право, если представится случай "попилить" рашку.
ирак видимо раздолбали по букве международного права?

лучше скажи, что ты про недавний шаг ОБСЕ думаешь?
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 09:52   #274   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_
что ты про недавний шаг ОБСЕ думаешь?
Насрать.
А куда она шагнула?
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 09:58   #275   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин
Насрать.
А куда она шагнула?
да вот не приедут мониторить выборы беда-то какая
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 11:04   #276   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 50

Aлекcей вне форума Не в сети
Не приедет ОБСЕ??? Как бы выборы не сорвались. Или ещё хуже - выборы прошли успешно, а результаты "мировое сообщество" не утверждает. И что теперь делать? Х.з.
Такую свинью нам подложили.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 11:55   #277   
ЗА КОММУНИЗМ
 
Аватар для Van_HELLSING
 
Сообщений: 2,915
Регистрация: 19.02.2007

Van_HELLSING вне форума Не в сети
Голосуй За КПРФ и цены расти перестанут!
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 13:16   #278   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Xenon, Россия, в данном случае, выступает клиентом банка, который дал свои деньги на хранение и в любой момент может их забрать.
Цитата:
Сообщение от Van_HELLSING
Голосуй За КПРФ и цены расти перестанут!
Они просто взлетят.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 13:17   #279   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай
Они просто взлетят.
И каков же механизм взлета цен при большинстве КПРФ в думе?
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 13:24   #280   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 50

Aлекcей вне форума Не в сети
Мне кажется, что нашим ценам глубоко по х*ю все партии вместе взятые.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 13:32   #281   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
И каков же механизм взлета цен при большинстве КПРФ в думе?
Так программку КПРФ почитайте.

Предлагают раздать стабфонд на повышение з/п и пенсий. Ясно что это популизм, расчитанный на избирателей с 4 классами образования, но всё же.
Далее в экономику попадает ограмная денежная масса, а количество товаров остаётся прежним.
Продолжать?
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 14:32   #282   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,481
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 53

SERG16 вне форума Не в сети
Вице-премьер правительства России Алексей Кудрин считает, что рост цен на продовольствие объясняется готовностью граждан платить больше за товары.http://finance.rambler.ru/news/economics/6866805.html
----------------------
Без комментариев... Оказывается, цены вырасли на 100...150% из за того, что граждане готовы больше платить за товары... Какие вот только граждане то (и с какими доходами)?
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 14:36   #283   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,481
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 53

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай
...Далее в экономику попадает ограмная денежная масса, а количество товаров остаётся прежним.
Продолжать?
Т.е. "средняя зарплата" для россиянина в 6-7 тыс.рублей при "мировых" ценах на бензин, продовольствие... это нормально?
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 14:47   #284   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16
[I]Вице-премьер правительства России Алексей Кудрин считает
ты серьезно относишся к г-ну Кудрину? этим "честным глазам" России перед западом, вице-премьером, управляемым из самого Вашингтонска?
эк как он лихо (буквально неделю назад) начал откладывать рублевые торги нефтью на 5 лет вперед. Да и с замами у него что-то незаладилось Что-то там не чисто.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 14:49   #285   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16
Т.е. "средняя зарплата" для россиянина в 6-7 тыс.рублей при "мировых" ценах на бензин, продовольствие... это нормально?
да нормально. успокойся. или что-то по делу сказать хочешь?
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 15:13   #286   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,481
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 53

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай
Так программку КПРФ почитайте.
Предлагают раздать стабфонд на повышение з/п и пенсий. Ясно что это популизм, расчитанный на избирателей с 4 классами образования, но всё же...
В любой идее есть доля истины.
Знаете, сколько людей лишилось своих сбережений из-за того, что вклады в начале 90-х обесценились (может более грамотно - когда их обесценили…)...
А сейчас у государства денег полно… но что-то оно не спешит это компенсировать.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 15:19   #287   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16
А сейчас у государства денег полно… но что-то оно не спешит это компенсировать.
Так не надо спешить, по-уму надо делать, постепенно, что сейчас и происходит. А ни как в 1917 и 1991 - всё сразу, а в результате пшик.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 15:35   #288   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16
А сейчас у государства денег полно… но что-то оно не спешит это компенсировать.
тебе еще раз говору:
деньги, не обеспеченые товаром - инфляция.
хуле толку от зарплат в 15000 если буханка хлеба будет стоить 1500р?
чтоп совсем было понятно - простой пример:

что-бы потратить стабфонд - надо продать доллары из него
чтобы их продать - надо напечатать рубли, которые ходят тут, в россии
что бы напечатать рубли - надо обеспечить их товаром, который население сможет купить за эти рубли.
а если нет товара - зачем рубли?

теперь включай глобальную мыслилку, речь не о 2-3 бабушках а о 40 миллионах россиян.
если каждому из этих 40 миллионов начать выдать по +8000р/мес - получится сумма равная 320млрд рублей (почти 13млрд. долларов).

скажи мне теперь - готова россия к ежемесячным вливаниям по $13милрд долларов? мы производим товара на $13млрд для внутреннего потребления за месяц?
потребить - сможем, произвести - нет.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 16:23   #289   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,481
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 53

SERG16 вне форума Не в сети
_supreme_, это все ясно.
Ну тогда объясни, почему бензин у нас и у них стоит одинаково, а:
http://www.rambler.ru/news/economy/0/11646424.html
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 16:36   #290   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 49

Skyfil вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_
скажи мне теперь - готова россия к ежемесячным вливаниям по $13милрд долларов? мы производим товара на $13млрд для внутреннего потребления за месяц?
вообще спорная тема... дело в том, что большая часть товаров у нас импортная... то есть если я покупаю мерседес (в салоне) или зубную пасту буржуйскую, шампунь, окорочка и т.д., то большая часть денег уйдет производителю на запад... мы приобретем товар, а деньги в стране не останутся...
или другим языком, мы товар на 13 млрд не производим, но у нас в стране он есть... произведенный нами и + импортный...

спорить не буду на эту тему (это где-то уже яростно обсуждали), в ближайшем будущем проконсультируюсь у профессора Этингона... интересно его мнение
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 16:46   #291   
Форумец
 
Сообщений: 4,584
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай
Цитата:
Сообщение от Teddybear
И каков же механизм взлета цен при большинстве КПРФ в думе?

Так программку КПРФ почитайте.

Предлагают раздать стабфонд на повышение з/п и пенсий. Ясно что это популизм, расчитанный на избирателей с 4 классами образования, но всё же.
Далее в экономику попадает ограмная денежная масса, а количество товаров остаётся прежним.
Продолжать?
Насколько помню, стаб фонд в основном образуется из валюты получаемой за экспорт нефти и газа? Что-то меня опять мучает вопрос, ну и нахрена продавать нефть и газ за бумажки, необеспеченные товаром?
Цитата:
Сообщение от _supreme_
что-бы потратить стабфонд - надо продать доллары из него
чтобы их продать - надо напечатать рубли, которые ходят тут, в россии
что бы напечатать рубли - надо обеспечить их товаром, который население сможет купить за эти рубли.
а если нет товара - зачем рубли?
А кто сказал, что нет товара? Баксы-то и другие бумажки остались в стабфонде?, На них закупается товар там же где печатались баксы-евро-фунты. И продаются за рубли внутри страны. Или опять будет сказано, что производители баксов-евро-фунтов не смогут обеспечить товаром свои бумажки? Тогда правительство, продающее ценный товар за пустые бумажки является правительством национального предательства.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 16:50   #292   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от s3g
ну и нахрена продавать нефть и газ за бумажки, необеспеченные товаром?
Потому что на эти "бумажки" можно что-либо приобретать за границей.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 18:22   #293   
Mоdеrаtоr
 
Аватар для DeniSS1
 
Сообщений: 1,617
Регистрация: 09.10.2007
Возраст: 33

DeniSS1 вне форума Не в сети
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от DeniSS1
А если не хватает, то зачем мы откладываем их в СтабФонд?
И ещё в Фонд БудПоколений, при том, что у нас демографический кризис?
Туда идут доходы от экспорта нефти.
Ты знаешь, Слай, я ведь впринципе об этом и говорил. :-) Я знаю, что они туда складываются, но не понимаю, почему, если можно НЕ ПЕРЕВОДЯ доллары в рубли, на доллары закупить оборудование для заводов, фабрик и пр., и пр. Затем у нас их собрать и выпускать товары самим, а не покупать их у китайцев/европейцев/американцев. Как только это госпредприятие разовьётся - продаём его с аукциона РОССИЯНАМ. Но в целом, _supreme_, спасибо, я кажется понял, в чём трудность ситуации с использванием СтабФонда...
Но тут есть и ещё один вопрос: ПОЧЕМУ ЦЕНЫ НА БЕНЗИН ТАКИЕ ЖЕ, КАК В СТРАНАХ, ПОКУПАЮЩИХ У НАС НЕФТЬ? Ведь от цен на бензин зависят и другие цены. А если будут меньше цены на бензин, то лучше будет развиваться экономика, больше товара => больше денег из СтабФонда можно влить.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 18:26   #294   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DeniSS1
Я знаю, что они туда складываются, но не понимаю, почему, если можно НЕ ПЕРЕВОДЯ доллары в рубли на даоллары закупить оборудование для заводов, фабрик и пр., и пр.
Средства Стабфонда - это деньги государства. А заводы и фабрики - это бизнес, который отделён от государства, и оборудование закупают владельцы этих предприятий. А государство лишь создаёт условия для бизнеса.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 18:29   #295   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цены непременно взлетят. Перед новым годом. А вот обратно опуститься наверняка забудут.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 18:30   #296   
Mоdеrаtоr
 
Аватар для DeniSS1
 
Сообщений: 1,617
Регистрация: 09.10.2007
Возраст: 33

DeniSS1 вне форума Не в сети
Слай, ты не понял: создаём госпредприятия по производству говядины, млеко-яйки, одежда, обувь и т.д. и т.п. Коров - из Голландии, станки - из Японии, и всё за доллары. Развиваем это дело года 2-3, а потом сначала превращаем ОАО с долей частников, а потом и вовсе продаём НАШИМ.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 18:37   #297   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
DeniSS1, Госсобственность не эффективна. В Воронежскую область голландских коров уже завозили, толку - 0.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 18:41   #298   
Mоdеrаtоr
 
Аватар для DeniSS1
 
Сообщений: 1,617
Регистрация: 09.10.2007
Возраст: 33

DeniSS1 вне форума Не в сети
Слай, в каком количесте? :-) И кстати, почему неэффективна? Приведи, пожалуйста, цифры. Какие доходы, какие расходы. Вообщем, прибыльно это или нет?
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 18:43   #299   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DeniSS1
И кстати, почему неэффективна?
Нет заинтересованности в результатах труда, да и налоги опять же.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2007, 18:46   #300   
Mоdеrаtоr
 
Аватар для DeniSS1
 
Сообщений: 1,617
Регистрация: 09.10.2007
Возраст: 33

DeniSS1 вне форума Не в сети
Слай, так а я же предлагал - на 1 год налоги снять с таких предприятий! Ещё можно сделать такую фишку - губернатор, который добивается большой прибыли от таких предприятий, обязательно будет поставлен на второй строк.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind